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これがどうして人気ゲー?ただのクソじゃん。

1 :名無しさん:2000/06/15(木) 21:35
というわけで、「巷で人気のようだが、自分にとってはまるで価値なし」というゲームをあげつらってやりましょう。

「同級生2」がボクにはくだらなかった。
攻略本がないと解けない様な作りのくせに、ドラマも全然少ない。何で会って一週間でベッドインしてんのよ。
エッチシーンがクリックで進むシステムも萎え。
キャラも、いかにも「作りました」という感じのステレオタイプでバカらしかった。

とまあこんな感じで。

信者系が文句行って来るかも知れません。それもまた一興かな。

2 :名無しさん:2000/06/15(木) 21:49
当時は恋愛シミュレーション自体がめずらしかったから
歴史的に評価されてたんだと思う

当時としてはゲームシステムは新鮮だったけど
所詮それだけのゲームだった気がする

名作とはいえないが歴史的にみて秀作の部類に
入ると思う。

はっきりいって同級生3なんかいらない。
新しいことやりましょう


3 :名無しさん:2000/06/15(木) 21:49
>「同級生2」がボクにはくだらなかった。
>攻略本がないと解けない
それはお前がヘタレなだけ。

>何で会って一週間でベッドインしてんのよ。
童貞丸出し

>キャラも、いかにも「作りました」という感じのステレオタイプでバカらしかった。
本気?

4 :名無しさん:2000/06/15(木) 21:52
Kanon
キャラの喋る言葉が気持ち悪いし、絵がキショいです。
インチキな奇跡にも納得できないし、駄作です。
音楽はまぁ、低水準だがまとまってはいた。

5 :名無しさん:2000/06/15(木) 21:53
3=信者

6 :>1:2000/06/15(木) 21:53
厨房は逝ってよし!

7 :名無しさん:2000/06/15(木) 21:56
>1
 同様のスレッドがそこいらに
あるのでそこでやってくれ。


8 :名無しさん:2000/06/15(木) 21:57
 「同級生2」クソとはいわねーが、下手に「いい話」にしようとして失敗した
って感じだろ。
 それより俺としては同級生2自体より、唯の媚び媚びの態度の方が癪に障った。

9 :名づけて:2000/06/15(木) 21:57
信者釣りスレッド

10 :名無しさん:2000/06/15(木) 22:00
ONE、真・瑠璃色の雪、KANON、東鳩
設定がどうにもくだらんし、面白くない。絵もまずい。
GREEN
紙芝居やTVアニメを見るためにゲームを買ったんじゃない。
ZONEのRPG
面倒くさい。

11 :>10:2000/06/15(木) 22:12
エロゲを捨てて更正したまえ。
君にはこの世界はもう不要だろう。

12 :10:2000/06/15(木) 22:16
>11
バカを言っちゃいけない。これでも、好きなゲームは
たくさんあるのだ。

13 :名無しさん:2000/06/15(木) 22:19
Kanon
絵本レベルのネタで感動する奴ってかわいそう。

14 :10:2000/06/15(木) 22:22
>13
強く同意

15 :>1:2000/06/15(木) 22:22
>信者系が文句行って来るかも知れません。それもまた一興かな。
そんなに荒れるのが好きなのかな?
自分に合わないものがあるのは当然だけど、クソよばわりはどうかと。
信者じゃなくても、他人の好きなものを大声でクソクソ言ってる奴には
反感覚えるだろ。
どこが合わなかったかを言い合うスレで、充分だと思うんだけど。

16 :名無しさん:2000/06/15(木) 22:41
エロゲオタに逃げ場無し(´ー`)y-~~


17 :名無しさん:2000/06/15(木) 23:46
Kanon。
ONEと同じパターンで飽きた。。ワンパターンてところか(笑)。
4さんの意見に同意。

18 :名無しさん:2000/06/15(木) 23:53
>15
うむ、正論だとは思う。
しかし、2チャンネルの楽しみ方はそうじゃないだろ。特にこのテの荒れ期待スレッドは。
お互い本気で罵り合いたいのではなく、口喧嘩を楽しみたいのよ。この際、過激な方が盛り上がるというものさ。
本気で怒ってる人もいるのかな。あんましいないと思うぞ。
まあ、エロゲーで「陵辱モノは萌えるなあ」とか言ってる人が、現実の陵辱事件には義憤を発して気分悪くなるようなもんだ。言葉の遊びよ言葉の。
というわけで、煽りカモーン。

19 :名無しさん:2000/06/15(木) 23:55
東鳩、Kanon。
絵がくそで、エロゲーである必要がなく、シナリオも押し付けがましく
システムは絵本。
F&Cのギャルゲ前振りエロゲーも絵以外は同じ


20 :美鳳:2000/06/15(木) 23:56
同級生は竹井正樹が原画を描いているので屑です。
あの程度の画力で人気作家なのだろうか・・・?

また、「同級生3」が発売日未定で原案・原画とも決まってないのに
期待の新作等で1位になっている信者の考えも理解し難いです。

21 :>19:2000/06/15(木) 23:58
水無月も某いたるって奴も
絵がめっちゃど下手糞じゃん。
あれで萌える奴説明求む。

22 :名無しさん:2000/06/16(金) 00:01
同じこと思っているヤツがたくさんいるので安心したよ(笑)

23 :名無しさん:2000/06/16(金) 00:01
>21
そんなの人それぞれだよ。
俺だってナチュラル2のあの絵に萌えてる奴の理解に苦しむよ。

24 :名無しさん:2000/06/16(金) 00:01
昔の水無月は確かに、一般に言われる「絵の上手い」絵描きではないな。
自分はあの癖のある絵が好きだったのだけど、
最近は絵がこなれてきてしまい、凡百の絵描きになってしまったのが悲しい。

25 :19:2000/06/16(金) 00:02
>21
原画家の名前出されてもわかりません。藁


26 :名無しさん:2000/06/16(金) 00:03
同窓会

動作が重い上に攻略難し過ぎじゃー

27 :>18:2000/06/16(金) 00:03
>お互い本気で罵り合いたいのではなく、口喧嘩を楽しみたいのよ
壮大な勘違いだと思うが・・・・
煽りは他人がマジギレするのが楽しいのだろうし
マジギレしてるやつは、楽しいわけないぞ

28 :>24:2000/06/16(金) 00:06
そそそ。
雫なんかはあの独特の癖のある絵がかなり良かった。


29 :>アンチヘタレ絵描き全員:2000/06/16(金) 00:07
下手でない絵に萌えられるわけないだろ
作家性と下手は紙一重(この紙の厚さは個人差が大きい)


30 :名無しさん:2000/06/16(金) 00:08
>21
じゃあ、どんな作家さんがいいの?
やっぱり何というか【スッキリ系】の絵柄か?

31 :>25:2000/06/16(金) 00:08
ちみがクソだと指摘している
東鳩、Kanonの原画描きだよ。


32 :>30:2000/06/16(金) 00:14
おまえはどうなんだよ?
先に言え先に!!!

33 :美鳳:2000/06/16(金) 00:16
東鳩もカノソも知らん。

34 :30:2000/06/16(金) 00:29
>32
すまぬ
オレは実写系(つまり写真ね)のロリ物の
規制が厳しくなってからエロゲのロリ風CG
で抜いてるんで顔がつぶれアンパンだろう
がデッサン狂ってようがロリであれば全然
構わないです
解かって頂けたでしょうか?


35 :予言者:2000/06/16(金) 00:37
このスレは信者と馬鹿アンチの罵倒合戦の場となるだろう。

36 :>32:2000/06/16(金) 00:43
あやまられると困るじゃないか(笑)
言いすぎてスマソ。

 やっぱロリずきだから水無月すきなのか?
俺はやっぱデッサンがしっかりしていれば
よしだな。だから個人的にF&C系はOK。
N2も良しだよ>23

 いたるの絵は顔のバランスが悪し。
あとキライなのは知らないと思うけど
アリスソフトのおにぎりくんだ。
顎とがりすぎ、体のバランス悪し。


37 :30:2000/06/16(金) 00:51
>36
おにぎりくんは好きですよ


38 :名無しさん:2000/06/16(金) 00:58
>下手でない絵に萌えられるわけないだろ
・・・?
「下手な絵じゃないと萌えられない」って事か?

39 :名無しさん:2000/06/16(金) 00:59
>お互い本気で罵り合いたいのではなく、口喧嘩を楽しみたいのよ。この際、過激な方が盛り上がるとい
>うものさ。

で、荒れたあげくスレッドからマジ切れ、煽り、嵐が板全体に溢れ出して
板の昨日をマヒさせる、というのを何度も何度も見ましたが…
学習も知らないエロゲ厨房のレベル再確認だな。1@`2も愉快犯以前の厨房臭さ萎え。
下げ下げ。

40 :馬鹿アンチ:2000/06/16(金) 07:21
信者はケンカしたくて覗きに来るんでしょ?わざわざ。別に信者に文句を言うためのスレッドじゃないんだし。

人気ゲーと聞いて買ってみたところ、えらい幻滅させられた時の情けなさ。
愚痴の一つも言う場がほしくもならあね。そりゃあ買ったあたしが悪いんでやんすよ。でもねえ、つまらないゲームに何を言おうとそれこそあたしの勝手じゃありませんかね。

41 :名無しさん:2000/06/16(金) 07:26
螺旋回廊。
ストーリーも先が読める(というか謎がバレバレ)。
画が少なすぎ。
同じ展開を何度も見なきゃならない鬱陶しさ。視点が変わっても大して趣向変わらず。
マルチシナリオのつもりならガラッと展開を変えてみろっての。
エロシーンもボリュームが少なすぎて物足りん。斬新でもないし。

42 :19=25>31:2000/06/16(金) 07:29
ああ、そうなんだ。ありがと


43 :純愛系なら・・・:2000/06/16(金) 07:32
Piaキャロ2だな。

SLGとしても中途半端だし、何よりエロが淡泊でイカン。一人攻略するのにかかる時間も無駄に長い。
積極的にダメだというよりは、何故あれが高い評価を受けるのかわからないという感じか。

44 :名無しさん:2000/06/16(金) 07:41
やっと来たか

45 :名無しさん:2000/06/16(金) 07:42
癒し系エロゲーをもっとたくさんプレイして
荒んだ心を癒してあげてください>上の方々

46 :>43:2000/06/16(金) 07:43
同意〜。絵だけゲームだと思う。
テキストもかなり薄いしなー。パレットと大して変わらん。

47 :名無しさん:2000/06/16(金) 07:49
とらハがね、なんであんなんに人気があるのか解らないんだよ。
チビで美形で喧嘩が強いなんてメチャクチャな設定の主人公には
共感できないし、普通の学園モノかと思えばいきなり忍者とか
出てくるし世界観もよく解らないし、ストーリーもイマイチだし。
どう考えても3流、甘く採点してもせいぜい2流のゲームだと思う
んだけどねぇ…

48 :名無しさん:2000/06/16(金) 07:50
ランブル

面白い言うから昨日中古で買ってきたよ
エロは最初から期待してなかったのでそれは良いんだが
システムがあまりにも…
それは置いといて肝心のテキストは
ギャグと言うかそんなのはただ乗っけてる(と言うより貼り付けている)だけで
イマイチな上テンポ悪いし
画面上下ガクガクさせてる所は「それやらんでいいじゃん」と思うし…

晴れのち〜のようなテンポ良い奴期待してたんだが
見事に掴まされたって感じ

49 :名無しさん:2000/06/16(金) 07:51
To HeartもKANONも設定の点ではとらハとさほど変わらん。

50 :名無しさん:2000/06/16(金) 07:53
F&Cは全て絵だけゲームやね。
話題作はそれなりにやってみたけどどれもツマランかった。

51 :名無しさん:2000/06/16(金) 07:56
陵辱系えろげゲーマーにはF&Cの真価は理解できないのです。

52 :名無しさん:2000/06/16(金) 08:03
オレは凌辱系大好き人間だが、F&Cのお約束なゲームも好きだぞ。

53 :名無しさん:2000/06/16(金) 08:03
純愛系でも理解不能だがな。

54 :名無しさん:2000/06/16(金) 08:08
このスレッドで自分が好きなゲームをクソゲーと言われると当然
ムカつきますよね?反論すると信者呼ばわりされてしまいますし。
そこで私は考えました。
これからはクソゲーをあげる時には名前だけでもいいので自分が
面白いと思ってるゲームもあげるようにしましょう。
そうすれば自分が好きなゲームをけなされた入も、けなした相手が
気に入ってるゲームをけなすことで気も晴れるし、スレッドは
盛り上がるし一石二鳥。どうですかねえ、このアイデアは?

55 :>54:2000/06/16(金) 08:11
名付けて『煽りが煽りを呼び結局は全てのゲームはクソゲー
になる連鎖システム』

56 :19:2000/06/16(金) 08:22
とらハのいいところはね、エロシーンがそれなりに数出てくるところにあるのさ


57 :名無しさん:2000/06/16(金) 08:59
こみぱ
シナリオがビヨンドと同じ人とは思えん


58 :名無しさん:2000/06/16(金) 09:03
>57
全部をむ〜む〜がやってる訳じゃないからな>こみパシナリオ

59 :名無しさん:2000/06/16(金) 09:09
むかつく むかつく むかつく むかつく ちょおむかつく〜!


60 :>54:2000/06/16(金) 09:12
とんでもない事になるぞ。

61 :名無しさん:2000/06/16(金) 10:35
竹井氏のスパンコールみたいな目とえぐれている鼻のせいで
アップになるたびに引いてました。
キスシーンとかアップになるんだよなぁ

62 :名無しさん:2000/06/16(金) 11:16
とらいあんぐるハート。

エロシーンが多かろうと少なかろうと俺には関係なし。
単純につまらんシナリオだった。

63 :名無しさん:2000/06/16(金) 11:41
今まで出てきたゲーム一覧

竹井正樹の絵(同級生、同級生2)
いたるの絵(Kanon、ONE)
真・瑠璃色の雪
To Heart
GREEN
ZONEのRPG
F&C(ナチュラル2、Piaキャロットへようこそ2、同窓会)
おにぎりくんの絵
螺旋回廊
とらいあんぐるハート
ランブル

今までに、どこかで聴いたような意見ばっかりですな。

64 :名無しさん:2000/06/16(金) 12:56
まあ優れた作品ほど、嫌いな奴も多いからねえ……。

65 :名無しさん:2000/06/16(金) 13:39
>1
同感。
同級生1もそうだが、主人公の性格とギャグに引いた。
上滑りする下ネタの寒さと来たら…。
蛭田と波長の合わないプレイヤーはゲーム中の「間」を理解で
きず、飛躍が多くて強引な展開だと感じる。
名作と断言するにはプレイヤーを選ぶよな。

66 :名無しさん:2000/06/16(金) 13:41
>54
自分が好きなゲームを自分で叩いてみな。
ごく小さな矛盾、全体の中で見たら黙殺して肯定したく
なる些末な違和感や不満。
それを無理をして並べてみる。
……そうする事でゲームを少しは客観化して見られるよ
うになるから。
無批判、無条件に「作品」を完結した世界として受け入
れるってのは宗教と同じ。
それを傷つけられるのを嫌うってのは偶像崇拝。
信者呼ばわりされるよ、そりゃ。

どう叩かれようが「オレはこのゲームのここが好き」っ
て部分がはっきりしてれば動じる必要なんざないし。
ついでに無知な煽り厨房は放置!


67 :名無しさん:2000/06/16(金) 14:05
プリンセスメモリーはへぼだと思う。
CGがウリなのに枚数少なすぎ。
人気ゲーではないかもしれんが、あの販売数に納得いかん。

68 :名無しさん:2000/06/16(金) 14:09
ガッツ

69 :名無しさん:2000/06/16(金) 14:54
探偵紳士。
菅野も終わったな。


70 :名無しさん:2000/06/16(金) 15:20
ラストシーン


71 :名無しさん:2000/06/16(金) 15:21
すみれ


72 :名無しさん:2000/06/16(金) 15:22
みるきぃハミング

73 :名無しさん:2000/06/16(金) 15:31
>70〜72
だから、「人気ゲーム」を挙げろってばよ。
日本語わかる? 意味通じる? 脳味噌使ってる?

74 :>73:2000/06/16(金) 15:32
ココで人気のゲームを挙げたのだが。

75 :73:2000/06/16(金) 15:40
>74
スマソ、脊髄反射してしまった漏れが悪かった。
深読みが必要だったとは・・・鬱だ、氏のう。

76 :名無しさん:2000/06/16(金) 17:36
私はかつて嫌いなエロゲーに会ったことがない

77 :名無しさん:2000/06/16(金) 19:17
MoonLight

78 :>74:2000/06/16(金) 20:12
人気というより話題・・・

79 :名無しさん:2000/06/16(金) 20:36
同級生2萎え列伝(言いがかり指数40%)
VS鳴沢唯:
媚び媚びな態度とラブラブビームがうざい。脱衣雀に至ってはディスプレイを殴りそうになった。(それは臭作の高部絵里もだが)。
VS病弱な女:
エセ悲劇のヒロイン。よく考えると悲劇でもなんでもない。見舞いを一日欠かすとフラグの落ちる不寛容な女。小野小町かい。本当に死んでいれば事情も違ったが。
VS田中美沙:
「彼に似てる人を好きになったんじゃない。好きになった人が彼にたまたま似てただけよ。」嘘つけ。ことの始めは主人公が元彼に似ていたからカラんできたんだろうが。挙げ句、主人公の気を引くために元彼との相性を占ったとのたまう。苦しすぎる言い訳すんな。
VSバイク好きな女:
はじめから妊娠ネタで主人公を絡め取るつもりで誘惑を仕掛けてきた女郎蜘蛛。賢いといえば賢いが男の敵。
VS加藤みのり:
自分を可愛いとしっかり自覚していて、さらにそれを利用する感じの悪い女。メガネ外して髪下ろすと実は美人という超王道パターンも萎え。

さ、どこからでもかかってきなさい。私は逃げも隠れも・・・するが、私の志を継ぐ者が必ず現れるだろう。

80 :〜名無しさん〜:2000/06/16(金) 20:45
79萌え〜

81 :名無しさん:2000/06/16(金) 21:20
竹井さいこ〜!!

82 :クソではないと思うが:2000/06/16(金) 22:05
「雫」と「痕」。
話が平坦で何の盛り上がりも感じられず、やった後は何一つ感想が浮かばなくて、可も不可も無しって印象だった。

あ、絵はわりといいと思ったよ。

83 :>82:2000/06/16(金) 23:35
ネタ

84 :82:2000/06/16(金) 23:40
マジなんだが……

85 :名無しさん:2000/06/16(金) 23:41
オレも同級生2はカスに一票。
同級生3を待ち望むヤツの気持ちが分からん。

86 :名無しさん:2000/06/16(金) 23:43
THEガッツ。

87 :名無しさん:2000/06/16(金) 23:46
とら派
回を重ねるごとにパワーダウンしてる感じ。
ここらでやめとけば良かったって事になりそう

88 :名無しさん:2000/06/17(土) 00:43
>82
ほぼ同感。
雫はやってないのでコメントしないが、痕はね〜。
最初は平均的だと思っていたが、やってくとテンションが急降下
してきたよ。
なぜ、あんなにシナリオがまとまって無いのにシナリオで
評価されてるの?



89 :君は蛭田のために身銭を切れるか:2000/06/17(土) 00:47
 同級生2はなあ、俺はベスト1だけどなあ。出てくる女がもう、ほぼどうでもいい。
おまけでぬけりゃいいや〜って感じ。



90 :名無しさん:2000/06/17(土) 00:58
同級生2がつまらんとかクソとか言ってる奴、
具体的な理由を言えよ。
あんたらの戯言聞いていると、昔人気のあったファミコンのゲームが、
今じゃゲーム機の性能が悪いからヘボいんで、クソって言ってる様にしか
聞こえない。

91 :89>90:2000/06/17(土) 01:01
いや、そういうこと言うと荒れるからさ、もうちょっと穏やかに行こうよ

92 :>90:2000/06/17(土) 01:01
勝手に聞こえてて下さい(藁


93 :名無しさん:2000/06/17(土) 01:01
>90
絵、だよぅ。
しょうがないじゃんか〜。

94 :名無しさん:2000/06/17(土) 01:02
理由・エロゲーが買えなくて恥ずかしがっている。

95 :名無しさん:2000/06/17(土) 01:02
俺も同級生2は自分的にかなり上位入賞。
登場する女キャラも悪くはないが、何よりあの主人公が最高にいい。

ただ正直な所、最近のエルフは一体どうしたんだよ……って感じ。
同級生3が早いところ発売されて昔の勢いを取り戻して欲しいと願う。

96 :名無しさん:2000/06/17(土) 01:07
正直な所、同級生3は時期を逃しちゃったよな・・

97 :名無しさん:2000/06/17(土) 01:08
エルフに期待して待つというのがワーズーワース以降全然無くなった。あれ依頼エロは薄くなるし、オリジナルださないし。

98 :名無しさん:2000/06/17(土) 01:09
>96
同感。今更出したところで……。

99 :名無しさん:2000/06/17(土) 01:10
俺はリフレインブルーが発売する前からエルフに期待をしなくなったなぁ・・・。
その頃は昔のPC-98の頃のゲームを楽しむ様になってたし(笑)
新作は期待しないし、PC-98のリメイクにも期待をしなくなったね。

100 :名無しさん:2000/06/17(土) 01:12
そうだな・・・同級生3を下級生を出した後に出すべきだったと俺は思う。
もう今の時代じゃ、あのゲームの設定じゃ時代遅れだもんなぁ・・・。

101 :89:2000/06/17(土) 01:12
あーあ、本社ビルを取り囲むか。みんなで。新作だせって。

102 :名無しさん:2000/06/17(土) 01:13
>96
そう、それは確かに言える。
勿体無いと思う。



103 :名無しさん:2000/06/17(土) 01:14
エルフの天下はいつ頃までだったのだろうか?


104 :名無しさん:2000/06/17(土) 01:16
下級生で終わったと思う

105 :>103:2000/06/17(土) 01:18
SS版YU-NOが発売された頃までかな?
あの時代がピークであったと共に、
その後、剣野氏が抜けた辺りから失速して行ったように思う。
あくまで俺の勝手な感じでは。

106 :>105:2000/06/17(土) 01:22
剣乃もそれ以降いまいち・・・


107 :名無しさん:2000/06/17(土) 01:23
同級生3に関しては周囲が期待しすぎたというのもあるのでは。
それに、エルフも中途半端に情報流した割には、
全然発売が見えて来ないから皆待ちくたびれてどうでも良くなってしまったような感じが。

108 :名無しさん:2000/06/17(土) 01:25
>107
期待しすぎているファンに怖くなったとか(藁

109 :名無しさん:2000/06/17(土) 01:26
YU-NO最高!

110 :名無しさん:2000/06/17(土) 01:26
まあ、みんな竹井とエルフの利権争いが原因。

111 :105:2000/06/17(土) 01:26
>106
うん、同感……。
なんか残念でならない。

112 :名無しさん:2000/06/17(土) 01:29
チョコレート

113 :名無しさん:2000/06/17(土) 01:30
なんだかなー、潰れないで欲しいけど・・・これ以上惨めな姿をさらすなら潰れて欲しいっていうか・・・

114 :名無しさん:2000/06/17(土) 01:30
面倒なことこの上ない菅野ゲー。
(面倒な理由があるユーノ除く)

115 :名無しさん:2000/06/17(土) 01:31
剣乃はYU−NOを作るために、エロゲー業界に現れたんだよ
だからYU−NOを作った後の剣乃は抜け殻なんだ


116 :>1:2000/06/17(土) 01:32
98DOS版が発売された当時は萌えたよな〜。
ポスタードリームのロケテスト版(1回200円)とかエルフショップで死ぬほどやったし。
白筒(ロケテは外筒の印刷無し)のNo.0とかもったいないからまだとってあるよ。


117 :>110:2000/06/17(土) 01:32
確かにそういう噂もあったけど、実際の所は分からないでしょ。
竹井本人は自分のHPで否定してたけど。
ただ、これが本当に原因なんだとしたら、結果お互いに自分の首を絞めることになった訳だからなんとも・・・

118 :名無しさん:2000/06/17(土) 01:35
YU−NOやったことないんですが、
そんなに面白いのですか?

119 :>116:2000/06/17(土) 01:37
あああ、すげぇなつかしい。
ロケテスト版なんてのはやったことないけど、秋葉でやってたよ。
ほんの3@`4年くらい前の事なんだろうが、当時と今とではエルフの状況は大違いだ…。



120 :名無しさん:2000/06/17(土) 01:40
>113
その気持ち非常にわかるよ。
DOS版頃、同級生とかすごい好きだったからさ。
だから、今の落ち目なエルフを見てるのは何かつらい。
ここでも結構バッシングされてるしさ。

121 :>118:2000/06/17(土) 01:41
発売当初はそれなりにな。
これも98DOS時代のゲームではあるから今のエロゲプレイヤーがプレイしても
たいした評価は得られないかもしれん。
それは同級生2や雫や痕なども一緒だけどな。

122 :118:2000/06/17(土) 01:44
>121
時代の差を踏まえて遊べと言う事ですね(藁

123 :名無しさん:2000/06/17(土) 01:54
エルフが好きなら、今は黙って待つしかないよね・・・つらいな・・・

124 :>123:2000/06/17(土) 01:57
バカ正直に信じるのも疲れたよ
これからは、葉っぱ&鍵にハマることにするよ
さらばエルフ・・・


125 :>124:2000/06/17(土) 01:59
そうか・・・普通はそうだよな・・・でも葉っぱと鍵はねえだろ・・・

126 :名無しさん:2000/06/17(土) 01:59
なんか、しめやかな雰囲気のスレッドだな。

>123
僕もそう思います。
今のエルフは誉められたもんじゃないけど、
いつか蘇るのか?それを黙って待つしかないっすよね。

127 :名無しさん:2000/06/17(土) 02:00
ファンには申し訳ないが、非常に面白かった前半に比べ後半が
一本道で主人公の行動が理不尽な上に一貫性を欠いたYU−NO
を挙げさせて頂く。

128 :名無しさん:2000/06/17(土) 02:00
発破&鍵も既に……っとコレ以上は荒れの元だな(藁

129 :名無しさん:2000/06/17(土) 02:01
YU-NOとL&Kを比べるなよ・・・
システムとシナリオの絡め方のレベルが違いすぎる・・・

130 :名無しさん:2000/06/17(土) 02:02
そう、後半だけがYU-NOのネックなんだよなぁ


131 :名無しさん:2000/06/17(土) 02:04
あーあ、シーズ好きの俺はさらに立場ねえんだよなあー、どっかに同士はいねえかなー

132 :131:2000/06/17(土) 02:06
おっと、同志、だな。へへへ、酒飲んでるとこういうところに気が回らなくて困るな

133 :名無しさん:2000/06/17(土) 02:09
>127
俺も現世編(?)はかなり良かったが、
異世界編は、話が飛躍しすぎてるような感じがして
戸惑ったというか、何かハマれなかった。

単に、個人的に雰囲気が肌に合わなかったというだけかもしれませんが。


134 :名無しさん:2000/06/17(土) 02:09
鍵はねぇ・・・
まっとうなとこから移るには、眼鏡に霧吹きかけなきゃ。

135 :名無しさん:2000/06/17(土) 02:10
YU−NOに限らず剣乃の作品って自己完結しちゃってるのばっかり
作者の自己満足的作品ほど見ていてつらいものはない


136 :名無しさん:2000/06/17(土) 02:14
>135
ま、結局剣乃つーか菅野は終わった人だし。
会社作ってから、金儲けしか見えてないんだろうな。
粗製濫造。

137 :名無しさん:2000/06/17(土) 02:19
>136
探偵紳士なんかは、まぁ良かったと思いますが…。
もちろん、以前のに比べれば今ひとつですけど。


138 :>136:2000/06/17(土) 02:24
終わったと見るのは時期尚早のような気もしますが、
会社作ってからは、いまいちパッとしませんね。

139 :名無しさん:2000/06/17(土) 02:27
>138
会社作って安心したのかも(藁

140 :名無しさん:2000/06/17(土) 02:28
>133
異世界編はよかったと思うけどなぁ。
確かに、最初は戸惑ったけどね。
それに異世界編が無いと、あのシナリオがまとまんないじゃん。


141 :名無しさん:2000/06/17(土) 03:02
同級生2の主人公と、YU−NOの主人公と、天城小次郎ってキャラがかぶるように思うんだけど、同級生2のシナリオも剣野が噛んでたのかね。

142 :名無しさん:2000/06/17(土) 03:03
学ぶと書いてまねぶと読む>141

143 :127:2000/06/17(土) 03:04
>140
異世界編の主人公には納得しかねる行動が多過ぎるゆえ、自由度の
高かった前半の面白さをスポイルしている、と感じる次第。
わざわざ捕らえられている***を逃がす必要はなかったし、その
失敗も宝玉を使ってやり直すことができない。というかそれ以前に
前半のシステムを放棄している時点で一気に醒めてしまったのね。

144 :名無しさん:2000/06/17(土) 03:40
エルフの作品は絵、シナリオともに大好きなんだけどエロが薄いのがきになるな。
特に最近のは酷いし。
まあF&Cにも同じことが言えるけど。
でもシステム面ではエルフを評価できる。

145 :名無しさん:2000/06/17(土) 06:40
ファンに聞きたいぞ。
Q1.ONEの世界観を教えてくれ。何故、消えてしまう人達がいるの?
Q2.Kanonってどういう意味なん?



146 :名無しさん:2000/06/17(土) 06:44
すまぁん!俺、探偵紳士途中で飽きちまったー!

147 :>145:2000/06/17(土) 06:46
A1.出家して修行してるのです
A2.やれば分かる

148 :>145:2000/06/17(土) 06:56
A1:マルイのローンが払えなかったのでパーツごとにばらされて売られた
A2:Kanonという音楽技法が?(スマンあまり詳しくはない)ある。
   それになぞらえ、ニーチェの言う永劫回帰の概念を取り込んだ恐ろ
   しく哲学的でユーザーを選ぶゲームだ。

149 :>145:2000/06/17(土) 07:09
A1.本当は殺すのが盛り上がるけど使い古されてるので消してみました
A2.よく意味はわからないけど、なんとなく語呂が良かったので使ってみたの。ゴメンネ。

150 :S.A.G.E.:2000/06/17(土) 07:59
>>141
菅野氏は主人公のキャラを他から引用することが多いようです。
『EVE burst error』←『野々村病院の人々』
『YU-NO』←『同級生』
『エクソダスギルティー』←菊池秀行《エイリアンシリーズ》
パクリといえばまあそうなのかもしれませんが、
システムにはオリジナリティがあるので許容範囲だと思います。

151 :S.A.G.E.:2000/06/17(土) 08:23
私は『黒の断章』と『ESの方程式』を挙げておきます。
大槻涼樹さんは、確かに個々のシーンを盛り上げるのには長けた方です。
しかしマクロなレベルでの構成力が欠けているため、全体を俯瞰した際に
作品が空中分解を起こしているような印象を受けざるをえません。
『黒の断章』では前半と後半の雰囲気が完全に乖離しているし、
『ESの方程式』には、思わせぶりに登場しておきながら
実は全くシナリオに絡まないというキャラがいます。
あと、作中で大量に好きな作品へのオマージュを捧げていますが、
これも度が過ぎていて、私にはちょっと煩瑣に感じられます。
中島らも『ガダラの豚』やラヴクラフト「インスマウスの影」など、
もはやパクリ以外の何物でもない形での引用もありますし。
スタッフコメントなどでの一線級ライター気取りの発言には、
非常に失礼ですが苦笑せずにはいられません。

152 :>145:2000/06/17(土) 10:04
A1:エメロード姫に召還されたせいです。
A2:ヒロインが淫乱で、観音開きの様にすぐ足を開くので
 そう名付けられたそうです。

153 :名無しさん:2000/06/17(土) 10:36
A2:【商標】 カノン 《米国 Colonia 社製の男性用香水》

154 :名無しさん:2000/06/17(土) 10:39
Kanonは商標詐称なのだな。Colonia社にチクッてやろうか。

155 :名無しさん:2000/06/17(土) 10:44
しかしすごいなまだアリスのゲーム1つもでてないじゃん。

156 :名無しさん:2000/06/17(土) 10:46
「守り神様」もクソゲー

157 :>145:2000/06/17(土) 10:53
A2.
「どーだ名雪!へそまで反り返る俺さまのカノン砲わっ!」
とゆー主人公の迷セリフより。


158 :名無しさん:2000/06/17(土) 10:59
「ガダラの豚」のパクリは確かにひどかったけど
ラブクラフト位のレベルになっちゃうとパクリとは言わないんじゃない?
僕はエロゲーから出た(できの悪い)クトゥルー神話の一つだと思っていました。
大槻さんに対する印象はまったく同感です。


159 :158:2000/06/17(土) 11:00
151さんへのレスです。

160 :名無しさん:2000/06/17(土) 11:20
このスレッドってつまらないですね。 どうしてなんでしょうか?
スレッド立てる前に考えました? レスが付くかな、とか、
おもしろいかな?とか。それなのに立てたとしたら、あなたセンス最悪です。
それとも、やはり何も考えることのできない人ですか?
文面から察するに、何も考えていないんですよね?
でも、少しは考えてくださいよ、あなたが立てたこのつまらないスレッドを
読まされた人達の迷惑を。 せっかく楽しく掲示板を読もうとしたのに、
こんなしらけたネタを読まされちゃって興ざめです。
もう、すっかりやる気なくなってしまったというか。
はっきり言って、あなたのネタってブラクラや死体画像以下です。
どうせ、私以外のレスって全部自作自演なんですよね?
そうまでして相手にして欲しいんですか? 友達いないんですか?
もちろん恋人なんていないですよね? ええ、たぶん、
あなたは一生一人きりで過ごすことになると思いますよ。
でもまあ、そんな事はどうでもいいんです、私が言いたいのは
とにかく、これ以上つまらないスレッドを立てないで
欲しいってことだけなんです。 掲示板があなたの立てたくだらない
スレッドで埋められていくのが我慢できません。あなたにも人の
迷惑が理解できるんであれば、二度とこんな事はしないでくださいね

161 :名無しさん:2000/06/17(土) 13:15
↑しかし・・・ 結局、葉っぱや鍵っ子のゲームがやり玉に
あげられるのが分かっているからだろうな。

162 :ファンじゃないけど:2000/06/17(土) 13:16
A1,忍者(くのいち)だから
A2,芹沢克己の単行本から引用

163 :>161:2000/06/17(土) 13:17
コピペに答えない!
荒しは放置!

164 :名無しさん:2000/06/17(土) 13:19
>163
コピペじゃなくて鍵っ子か葉っぱ信者だと思ったんだけど(笑)

165 :名無しさん:2000/06/17(土) 13:37
プロミス
薫子頭悪すぎ。あのシナリオを誉める奴の気が知れん。
原画は体がむちゃくちゃだし。
あんまりだ!

166 :>151:2000/06/17(土) 15:47
大槻涼樹はスタッフコメントでかなり損してるな。
あれがなければ、「ああ、わかる人だけに向けたオマージュだな」と
思えるんだけど、コメントでの一流気取りが鼻について萎えたよ。


167 :名無しさん:2000/06/17(土) 17:21
個人的に、世間一般で人気があるゲームをプレイしてみてクソだなんて
思った事はない。そりゃあ中には肌の合わないものもあったけれど。
自分と合わなかったのなら、どこが合わなかったのか、どういうものが
自分は受け入れられないのか分析してみるといいと思うよ。

人気のあるゲームを貶す事に自分の存在価値を見出してるかのような
書き込みほど、はたから見てて見苦しいものはない。
まあ、2ちゃんでは信者、アンチがどんどん食いついてくるから、その
反応が面白いんだろうけどさ。

168 :>167:2000/06/17(土) 23:47
単に流行と一緒で周りの反応に踊らされてるバカが多いだけじゃん
「メジャー=カモりやすいヤツ」ってのは良く有る事


169 :名無しさん:2000/06/17(土) 23:54
>167
同感

170 :名無しさん:2000/06/18(日) 00:06
貶すソフトと貶す価値も無いソフトと笑うしかないソフト。
列挙して見ると、貶す=最悪って意味でもないような気がする。
評価の対象になってる時点でそれは認められてるんだし。

171 :名無しさん:2000/06/18(日) 02:56
こみぱ
同人なめんな

172 :名無しさん:2000/06/18(日) 03:28
いちょうの舞う頃(初代、2は論外)
なんで人気があるのかわからん。
やってて何も面白いと感じられなかった。
静かな雰囲気が良いとかいう意見を聞くけど、ヤマも無いじゃん。
起承転結を勉強してこいって感じ。


173 :名無しさん:2000/06/18(日) 03:31
Natural2DUO

174 :名無しさん:2000/06/18(日) 03:33
アトラク=ナクア
全編ダメダメ。でも、オマケだからいいのかも。

これに負けてるシナリオゲーって、ただのカス。

175 :名無しさん:2000/06/18(日) 03:47
「Piaキャロ2」
つーか、みつみ美里系が全然ダメだな。処女に描かせるなって感じ。
「ToHeart」「One」「Kanon」
なんだかなー、ホラーだけやっててくれれば良かったのに。

176 :>175:2000/06/18(日) 04:02
ToHeartをホラーだけにすると主人公だけが喋るゲームになってしまうのでは?
雫や痕の路線を継承しろという意味?

177 :名無しさん:2000/06/18(日) 04:23
「AIR」
話題作だけどクソゲーになるだろう。


178 :>177:2000/06/18(日) 04:27
根拠は?

179 :>177:2000/06/18(日) 04:27
とりあえずやってから評価しようや(笑)

180 :>176:2000/06/18(日) 04:28
>雫や痕の路線を継承しろという意味?

もちろんそういう意味で言ってるんじゃないの?



181 :>175:2000/06/18(日) 04:29
>処女に描かせるなって感じ。
今まで見た中で最悪の罵倒だよ。(w


182 :>181:2000/06/18(日) 04:31
ネタだろ。323結婚してるし。

183 :>178:2000/06/18(日) 04:33
期待が大きすぎんだよ。

184 :>183:2000/06/18(日) 04:36
それだけでクソゲー判定なのは言いがかりだと思うが・・・

185 :>182:2000/06/18(日) 04:38
マジすか? いや、どうでもいいんだけど。

186 :>178:2000/06/18(日) 04:38
177じゃないけど、俺も厳しいと思う。
同じ路線だとまたかよって言われかねないし、変えれば文句が来そうだし。
変にイメージが固定しちゃってるよね。ま、出てみにゃ分からんけど。

187 :名無しさん:2000/06/18(日) 04:45
みつみ美里をなぜ処女だと信じられるのだろう・・・・・

188 :名無しさん:2000/06/18(日) 04:46
例えるなら「AIR」は「ホワルバ」と似たような評価を受けるだろう。

189 :名無しさん:2000/06/18(日) 04:46
みつみが処女とかどーでもいいことは同人板だけにして頂きたい

190 :>189:2000/06/18(日) 04:53
いや、これはとても重要な事のような気がするぞ(ワラ

191 :名無しさん:2000/06/18(日) 05:18
まじかる☆アンティーク
なんか意欲ってもんが感じられない。
適当にまとめてみましたって感じ。
オレがPC紙芝居に求めるのは
なんか変わったものを作ってやろうって
ゆー意欲なんだけど。

192 :名無しさん:2000/06/18(日) 05:52
>191
ダウト。マジアンは最初っから人気が無い

193 :名無しさん:2000/06/18(日) 08:22
>146
謝ることもない。俺も探偵紳士途中で投げた。
つか、その前のプレゼントプレイも投げてるなー。
菅野ゲー、最近悪化著しいぞ。

194 :>190:2000/06/18(日) 09:32
みつみは実は男で非処女という説はどうか。

195 :名無しさん:2000/06/18(日) 10:00
194逝ってよし!
夏コミでCutの列並び×5回の刑。

196 :名無しさん:2000/06/18(日) 10:10
323の絵には色気が無い。だから処女だ。ということなんだろうけど。
非処女でも色気は無い奴はいるだろう。と、マジレス。

197 :名無しさん:2000/06/18(日) 11:04
みつみは未婚だろ。(藁

198 :323の話してるヤツ:2000/06/18(日) 11:31
同人板逝ってよし。

199 :名無しさん:2000/06/18(日) 11:35
みつみが処女とかどーでもいいことは同人板だけにして頂きたい..
>197
未婚であることが何かの保証になるのか?

200 :名無しさん:2000/06/18(日) 11:39
ここのスレにストーカーがいるな(ワラ

201 :名無しさん:2000/06/18(日) 11:58
<<<<<

202 :こみパは:2000/06/18(日) 13:03
何より企画が外持ち込みではという話もあるから、
このスレタイトルには当たってるんじゃなかろうか。
(スタッフの前評判で肝心な部分には光があたらんかった)
よって、195の方こそコミケとTGS全開催日一般列
最後尾の刑を御願いしたい。

でもまあ、色気があるドットは彼女には打てないのは確かなようだ。


203 :名無しさん:2000/06/18(日) 14:27
プレプレ、クリアしたぜ。意地でクリアした(笑)

204 :名無しさん:2000/06/19(月) 02:37
>203
ご苦労さーん
糞ゲーだね、プレプレは
エロゲーのくせに肝心なシーンでエロ小説になるな
原画はからみも描けないヘタレなのかい?


205 :名無しさん:2000/06/19(月) 05:24
>204
ご苦労さん、同じく。

「不確定世界の探偵紳士」もからみの画はないらしいぞ。つまりヘタレだ。

ところで「螺旋回廊」も肝心なところを文章で誤魔化すへタレだ。何故か評判いーけどオレは嫌いだ。

206 :名無しさん:2000/06/19(月) 06:05
>「不確定世界の探偵紳士」もからみの画はないらしいぞ。つまりヘタレだ。

キミ、ゲームぜんぜんプレイしてないでしょ(笑)
どういうつもりかわかんないけど、あまり適当言わない方がいいかも。


207 :探偵紳士は:2000/06/19(月) 06:10
探偵紳士はわりかしエロが濃いっすよ。
汁系ねっちり描写で親父臭いけど(笑)
涼子の2穴同時レイプはわりかしきましたよ〜(*^^*)
あと麻衣子の超ミニスカ羞恥プレイも萌え萌え。

こう書くとなにいあら単なる犯りゲーに見えるけど、
シナリオは結構2転3転して面白かったけどなぁ。
同じ菅野ゲーってことでEVEバーストエラー好きなら多分こたえられんと思う。
バーストエラーよりエロは濃かったし。


208 :>204:2000/06/19(月) 06:14
プレプレにエロ小説といえる程に描写の濃いシーンは無かったが。
テキスト描写に絵が追従しないってことが言いたいのか?

209 :名無しさん:2000/06/19(月) 06:21
3万本だか4万本売れたけどね>プレプレ

電撃王でデジアニメ広報の人が
Hが薄くて批判してた人もいたので
探偵紳士では濃くしたとコメントしてた。


210 :名無しさん:2000/06/19(月) 06:24
>208
プレプレはジュヴナイルだな。

211 :名無しさん:2000/06/19(月) 06:32
腰据えてプレイするゲームじゃないよ。>ぷれぷれ
暇があったら、1本シナリオクリアする(1時間前後)
みたいなプレイスタイルが望まれるのかも。
全部で五十数本シナリオあるから、1日1本でも1か月かかる計算に(笑)


212 :プレプレは:2000/06/19(月) 06:36
井上喜久子さまの喘ぎ声が聴けるだけでも得した気分だろーが。
目つむるとベルダンディが喘いでるように聞こえるぞ(妄想モード)


213 :名無しさん:2000/06/19(月) 06:45
じゃあ音だけ売ってくれ

214 :名無しさん:2000/06/19(月) 07:04
デジアニメのHPにあるアレンジBGMが良い。
ボイスで、ああん、とか喜久子様が言うです(*^^*)

215 :名無しさん:2000/06/19(月) 20:27
菅野のゲームで「EVE bursteroor」というのがあった。
史上最高のAVGのようなえらい偉そうなふれこみだが、ラストシーンの印象のみなゲームだった気がするぞ。
エロも薄いしコマンド総当たりなパターンが(シーズの悪い癖)かなりうざかった。
信者はいるか?いたら何が良かったのか説教してくれ。

216 :>215:2000/06/19(月) 20:36
エロ薄いか?
まさかR指定のWIN版じゃないよね?

217 :名無しさん:2000/06/20(火) 01:22
それいったら、YU-NOもラストだけだよ。
もうとにかく早く終わって欲しかった後半…。
つーか、DOS末期のエルフはプロローグ長すぎ!
誰もそんなの見ねーっつーの。

218 :名無しさん:2000/06/20(火) 01:24
プロローグが長いゲームは嫌い
うだうだと説明しなければならないってのが
シナリオライターの力量が低いって事じゃん
エルフ師ね


219 :ランD:2000/06/20(火) 01:28
D社ネタで盛り上がるな。
D社の作戦どおりだぞ。
やめておけ、2ちゃんで情報操作なんてアホらしい・・・

220 :>215:2000/06/20(火) 01:44
エンディングまでの盛り上げ方が巧くなかったか?
少なくとも俺は興奮したぞ。

221 :>220:2000/06/20(火) 02:18
ラストがサスペンスとしては、いい加減過ぎ

驚きがあると思ったら、
「そんなの誰でも気付いてるよ…」+「そんなの誰にもわからないよ…」
の複合アタックで萎えた


222 :名無しさん:2000/06/21(水) 18:20
デジアニは社員のサクラ書き込み多すぎ
萎え

223 :名無しさん:2000/10/17(火) 10:06
a

224 :名無しさん:2000/10/17(火) 17:06
東鳩……
実はシステム面ですごく期待していたんだよ。
ノベルでどういうふうに日常を表現していくか楽しみだった……
買った日にマウスを壊すほどに怒りました。
若き日の思い出カナ。

加奈(こうだっけか?)
面白いと聞いたので買ってみたらめちゃありがち。
オタクどもがまともにテレビを見たことがないことを痛感させられた作品(笑)
ただ単に身内が闘病の果てに死ぬだけじゃん。

225 :名無しさん:2000/10/17(火) 17:12
>オタクどもがまともにテレビを見たことがないことを痛感させられた作品(笑)
>ただ単に身内が闘病の果てに死ぬだけじゃん。

今ごろ(っつーか、プレイ当時だろうけど)気づいたのか?
それまでまともな闘病物ってなかったからねぇ。

226 :名無しさん:2000/10/17(火) 17:15
>225
マジメな話、ただの「花王愛の劇場」をあそこまできっちり
胸に残るように書けるのは凄いと思う。
シナリオライターの実力は本物だったと思うぞ。

227 :名無しさん:2000/10/17(火) 20:35
>>224
マジレスなんだが
リーフのシステムが良かったもしくは独自性があった
事ってあったっけ?
むしろ、かつては演出とシナリオが良かったと思うんだが。

時々、MOONに高い評価をしている人がいて
曰く「濃い描写」
  「しっかりした人物造形」
  「シナリオがいい」
と良い点を挙げているんだが、全くわからん。
共感できないような薄っぺらな人物造形にとってつけた様なトラウマの描写。
場面や心情を描写出来ていない表現力の欠如。
理解しがたい展開。あの絵。
面白かったのは、最後のキチガイ場面のシュールな雰囲気だけ。
俺としては他のエロゲと比べてもかなりレベルの低い方だと思うぞ。


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