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コナミさんも、よーけやってくれるわ

1 :名無しさん:2000/06/05(月) 03:25
>キャラクター表現方法、記録媒体、画像表示装置、及びビデオゲーム装置

>【課題】 身につけた装備品の種類に応じてキャラクターの外観を表示する画像が
>変化すると共に、身につけた装備品の種類に応じてキャラクターの精神状態に
>生じる変化を表現することができるキャラクター外観表示方法、キャラクター外観
>表示プログラムを記録した記録媒体、及び画像表示装置を提供することである。
>【解決手段】 実在または架空のキャラクターを電子的に表現するキャラクター表現
>において、キャラクターが装備品を全く装備していない状態を表す裸身画像データ
>を予め準備すると共に、裸身画像データが身につけた状態における装備品の状態
>を表す装備品画像データを装備品の種類毎に予め準備する。キャラクターが身に
>ける装備品を選択すると、裸身画像データと装備品選択段階で選択された装備品
>に対応する装備品画像データとを合成して表示する。

2 :教えて君:2000/06/05(月) 03:29
つまりはどういうことなの?
後、ソースキボーン

3 :名無しさん:2000/06/05(月) 03:39
目とじ、口ぱくを始めたのがコナミだとはとうてい思えないが、本当?

4 :名無しさん:2000/06/05(月) 03:48
ソースは特許庁のサイトだろうな。面倒なんで誰か検索して。
つーか番号くらい一緒にコピペしとけ。
最近パクリ騒ぎがあったから、とにかく特許書けなんでもいいから
書けっつわれて書いたんだろうな。まさか審査申請はしてないだろ?


5 :名無しさん:2000/06/05(月) 03:48
初代のプリメが、裸に衣服のCGを重ねるやり方だったよね。
懐かしいな、全裸にする裏技。「成長を見る」だったっけ?

6 :名無しさん:2000/06/05(月) 03:57
http://www.ipdl.jpo-miti.go.jp/Tokujitu/tjkta.ipdl?N0000=108

ここで「コナミ」って検索かけてくれや。

7 :オーナー:2000/06/05(月) 03:59
エロゲ的に言えば、男女絡み絵なり立ちキャラ絵なりで、
ヌードからインナー、スカート、ベスト、ジャケット等を
フォトショップのレイヤー表示のように扱うこと及びその技術を
特許申請したということだろうなあ。

まあ古い例えで申し訳ないけれども、きゃんきゃんバニーあたりで
スロットが揃うと体位変わらずに服が脱げていくような仕様が
あったと思うが、あそこらへんあたりが特許申請されたということだね。

今少し言えば、ナンパ系ゲームでのプレゼントやRPG系ゲームでの
装備があたるんじゃないかな。エルフやF&C、アリスはどう思う
ことだろう。


8 ::2000/06/05(月) 04:05
(11)【公開番号】特開2000−113206(P2000−113206A)
(43)【公開日】平成12年4月21日(2000.4.21)
(54)【発明の名称】キャラクター表現方法、記録媒体、画像表示装置、及びビデオゲーム装置
【審査請求】有
【氏名又は名称】コナミ株式会社
(57)【要約】
【課題】 身につけた装備品の種類に応じてキャラクターの外観を表示する画像が変化すると共に、身につけた装備品の種類に応じてキャラクターの精神状態に生じる変化を表現することができるキャラクター外観表示方法、キャラクター外観表示プログラムを記録した記録媒体、及び画像表示装置を提供することである。
【解決手段】 実在または架空のキャラクターを電子的に表現するキャラクター表現において、キャラクターが装備品を全く装備していない状態を表す裸身画像データを予め準備すると共に、裸身画像データが身につけた状態における装備品の状態を表す装備品画像データを装備品の種類毎に予め準備する。キャラクターが身につける装備品を選択すると、裸身画像データと装備品選択段階で選択された装備品に対応する装備品画像データとを合成して表示する。


9 :名無しさん:2000/06/05(月) 04:14
元データが全裸でなければ引っかからないんじゃないか?コレって。

10 :名無しさん:2000/06/05(月) 04:15
ちなみに、メッセージウィンドウを半透明にしちゃうと
コナミ様の特許侵害になっちゃうんだよーん
こいつぁソフ倫で取り締まらないとネ!

11 :名無しさん:2000/06/05(月) 04:24
ま、LZWやMP3のパテント関係よりかは可愛いもんじゃって、

ソニーもダイアモンドトロンでTVメーカーは苦渋を
飲まされつづけたが、こういう技術レベルでの特許を
取らないのがいかにも小波らしい所じゃな。

ところで、最近申請されたアニメ影の番号わかるかのう?
検索サーバーが閉まってて見つけにくいんじゃが・・・

12 :名無しさん:2000/06/05(月) 04:24
これって『既知の技術』だから、半年以内に異議申請すれば無効では?


13 :名無しさん:2000/06/05(月) 04:24
>10

タイルでなきゃいいんだろ?
あれ?逆だっけ?

14 :名無しさん:2000/06/05(月) 04:30
特許はどんなものでも申請から1年後だかに公表される。絶対
成立しないと一目でわかる申請(それこそ蒸気機関だって)でも、
自動的に。
で、これは公表されたばっかりで、審査はまだ全然これから。
つーか審査は申請しないだろ。金のムダだ。もしトチ狂って審査
申請しても、ちゃんと大手メーカーが見張ってるから絶対通らない。

それにしても苦しげな明細書だ。弁理士の人もこんなん書かされて
ご苦労様だよ。


15 :名無しさん:2000/06/05(月) 04:30
「選択しているアイコンを拡大表示して選びやすくする」
なんてのも出願してるね。

16 :名無しさん:2000/06/05(月) 04:38
氏ね! コナミ!!

17 :ネオ文太:2000/06/05(月) 04:43
コナミの社員は、恥ずかしくて町中歩けんだろーに。
南無.....じゃけん!

18 :半年以内に誰も異議申立てしなかったりするとヤバイよ:2000/06/05(月) 04:46
第百十三条 特許異議の申立て

何人も、特許掲載公報の発行の日から六月以内に限り、特許庁長官に、特許が次の各号の一に
該当することを理由として特許異議の申立てをすることができる。この場合において、二以上
の請求項に係る特許については、請求項ごとに特許異議の申立てをすることができる。
一 その特許が第十七条の二第三項に規定する要件を満たしていない補正をした特許出願(外
  国語書面出願を除く。)に対してされたこと。
二 その特許が 第二十五条、第二十九条、 第二十九条の二、第三十二条又は 第三十九条第一
  項から第四項までの規定に違反してされたこと

第二十九条 特許の要件

産業上利用することができる発明をした者は、次に掲げる発明を除き、その発明について特許を
受けることができる。
一 特許出願前に日本国内において公然知られた発明
二 特許出願前に日本国内において公然実施をされた発明
三 特許出願前に日本国内又は外国において頒布された刊行物に記載された発明
 2 特許出願前にその発明の属する技術の分野における通常の知識を有する者が
   前項各号に掲げる発明に基いて容易に発明をすることができたときは、その
   発明については、同項の規定にかかわらず、特許を受けることができない。


19 :名無しさん:2000/06/05(月) 06:10
どーでもいいが申請の文章って、もうちょっと平易なものにならないのかね。
簡単に説明できるものをワザと難解な内容にしているようにしかみえん……。

20 :>19:2000/06/05(月) 06:18
その通りだよ。
それが役人の仕事じゃん。

21 :名無しさん:2000/06/05(月) 06:43
コナミって良作は出してくれるんだが、
それ以外のトコロでかなりユーザーの心証を悪くしているなぁ。
この手の馬鹿げた状況が、エロゲー界に波及しませんように…。

22 :名無しさん:2000/06/05(月) 06:46
>この手の馬鹿げた状況が、エロゲー界に波及しませんように…。
エ・ル・フ♪

23 :名無しさん:2000/06/05(月) 08:33
社長一族がすべてのガン>コナミ

さらには自社株を高騰させようと何でもありな
拝金主義サイテー

24 :名無しさん:2000/06/05(月) 08:37
こなみは、MSXからとっとと足洗った時点で嫌いになった。
そして、だんだん手口が悪劣になってきてた。
コナミは逝ってよし!!!!!

25 :名無しさん:2000/06/05(月) 08:50
業界板に書けボケが
よってさげ

26 :エルフが:2000/06/05(月) 09:01
エルフがやってきた悪徳商法を
少しでも免罪しようとしてるのでわ(笑)>1

大丈夫だよ、蛭田はまだ詐欺罪で起訴されてるんじゃなかったっけ?
だから社長の看板はずしたんでしょ。

27 :名無しさん:2000/06/05(月) 19:12
age

28 :>25:2000/06/06(火) 00:05
しかし、どうすんだ。K社のこれがまかり通って全部が系列会社化せざるを
えなくなるかもしれんぞ。(もしくは倒産・廃業か!?)一時期対話で
ソフ倫も禅譲してもらおうとしていたと聞くしなあ。煽る気はないんだが、
心配はしてもよかろう。それにあっちの板はエロゲの話題OKなのか?
(しかして、特許公開が為されるのは申請から18ヶ月後だから
この話って当時を多少知ってる者には艶めかしすぎないかねえ)

大ビジュアルアーツ成立なら喜ぶのもいるかもしれんな(笑)。


29 :名無しさん:2000/06/06(火) 00:24
まとめるならコピペしときましょう。

キャラクター表現方法 出願日 : 1998年10月08日、発明者 : 下村 聡、久保 盛国、鈴木 淳
http://www1.ipdl.jpo-miti.go.jp/FP1/result/detail/main/wAAAa24667DA412113206P9.htm
はン?着せ替えゲーは駄目だって?
どう考えてもGAINAXのプリンセスメーカーの方が先に使われてるような気がしますが。

ゲーム装置、画像表示方法、及び、記録媒体 出願日:1998年10月07日、発明者:下村 聡、久保 盛国、鈴木 淳
http://www1.ipdl.jpo-miti.go.jp/FP1/result/detail/main/wAAAa24667DA412107443P14.htm
ToHeartとかギャルゲー系とかのアルバムモードが引っかかりますな。

アイコン表示制御装置、コマンドの入力支援方法、制御方法およびコンピュ―タプログラムが格納された記録媒体 出願日 : 1996年10月11日、発明者 :福原 健一、多羅尾 雅之、五十嵐 孝司
http://www1.ipdl.jpo-miti.go.jp/FP1/result/detail/main/wAAAa24667DA412116955P6.htm
最近のゲームに限らずどうしようもない位引っかかりまくりですな。
同級生とかELLEとか古くはさんまの名探偵から引用したくせにねぇ。

ビデオゲーム装置の制御方法、及びビデオゲーム装置、並びにビデオゲームのプログラムを記録したコンピュータ読み取り可能な媒体 出願日:1998年08月28日、発明者: 大江 治
http://www1.ipdl.jpo-miti.go.jp/FP1/result/detail/main/wAAAa24667DA412070545P27.htm
ランダム性すらもコナミの特許に。

ゲーム業界の中では普通の技術でも、一般にしてみれば新技術という事で
特許が取れてしまう事がかなりアレですな。


30 :出願日から半年じゃないぞ公開日から半年だぞ:2000/06/06(火) 00:30
第百十三条 特許異議の申立て

何人も、特許掲載公報の発行の日から六月以内に限り、特許庁長官に、特許が次の各号の一に
該当することを理由として特許異議の申立てをすることができる。この場合において、二以上
の請求項に係る特許については、請求項ごとに特許異議の申立てをすることができる。
一 その特許が第十七条の二第三項に規定する要件を満たしていない補正をした特許出願(外
  国語書面出願を除く。)に対してされたこと。
二 その特許が 第二十五条、第二十九条、 第二十九条の二、第三十二条又は 第三十九条第一
  項から第四項までの規定に違反してされたこと

第二十九条 特許の要件

産業上利用することができる発明をした者は、次に掲げる発明を除き、その発明について特許を
受けることができる。
一 特許出願前に日本国内において公然知られた発明
二 特許出願前に日本国内において公然実施をされた発明
三 特許出願前に日本国内又は外国において頒布された刊行物に記載された発明
 2 特許出願前にその発明の属する技術の分野における通常の知識を有する者が
   前項各号に掲げる発明に基いて容易に発明をすることができたときは、その
   発明については、同項の規定にかかわらず、特許を受けることができない。


31 :名無しさん:2000/06/06(火) 03:07
強盗した表現で権利云々えらそに云うな! <コニャミ

32 :コナミ社広報:2000/06/06(火) 03:52
前略
いつもご愛顧頂き、まことにありがとうございます。
みなさまの優れたソフトを提供している株式会社コナミです。
懸案の特許につきましてご説明いたしますと、当社はアミューズ
メントソフト黎明期からゲームソフトの創作会社として数多くの
制作技術を培ってきました。今回はその古くからの技術について
特許を申請したにすぎません。
弊社独自技術を使用したゲームソフト会社につきましては、特別に
特許料をお支払いいただければ、技術協力もいたしますのでユーザ
の皆様がご心配のようなゲーム業界の衰退は決して起こらないと
断言いたします。

今後はマイクロソフト社と提携して、高品質なアミューズメント
ソフトを提供してまいりますので、皆様のご愛顧をなお一層宜しく
お願いいたします。
草草

33 :アンティ〜:2000/06/06(火) 03:57
世も末じゃ

34 :名無しさん:2000/06/06(火) 04:31
ビジネスモデル特許なんだろうか?

35 :名無しさん:2000/06/07(水) 00:14
月風魔伝(漢字間違っていたらスマヌ)出した会社が
著作権どうこうとは良く言ったモノだ・・・
叩けば出てくる573の埃

社外の云々より社内重役のセクハラどうにかシロや

36 :>35:2000/06/07(水) 00:29
うわははは! 激しくそのとーり!

37 :名無しさん:2000/06/07(水) 00:31
ときメモのイベントはいいのか?

38 :>37:2000/06/07(水) 00:35
スクウェアに喧嘩売ってるしな(w

39 :名無しさん:2000/06/07(水) 00:46
もし自分の好きなゲームの続編や好きな原画のゲームが
「コナミの著作権によって発売できません」とか
>32の厨房が言うように
「特別に 特許料をお支払いいただければ」とかで価格が上がったり
最悪会社が潰れたりしたらどうよ?

「ユーザ の皆様がご心配のようなゲーム業界の衰退は決して
起こらないと断言いたします。」

もしこうやってコナミがオフィシャルで発言していてもコナミに
断言されても信用出来るか!なぁ?スクウェアとかジャレコの喧嘩
見ていると信用度無いぞ、チンカス573

俺はトキメモさえあればなんもいらーん、という厨房は氏ね
ギャルゲーは573しかユルサーンという厨房573も氏ね

40 :>39:2000/06/07(水) 00:53
コナミなんかどうなろうと関係ないが、お前も一緒に氏ね

41 :名無しさん:2000/06/07(水) 00:56
ときメモ発売前は、同級生みたいなゲームを出しますと言っていたような・・・

42 :>40:2000/06/07(水) 01:03
573信者と573社員氏ね

43 :>41:2000/06/07(水) 01:04
煽り気違い氏ね

44 :名無しさん:2000/06/07(水) 01:05
>32
これネタだろ
今の時点で、しかも特許の話なのに
わざわざマイクロソフトととの協力を強調するはずはないと思うんだが
もうPS2は見限るのか?


45 :ランD:2000/06/07(水) 01:07
573はもともと嫌いなので、
573を応援するページから順に荒らそう。
ユーザの意識も大切だからな。


46 :>37:2000/06/07(水) 01:07
スクウェアはそれでコナミを訴えてくれ

47 :>46:2000/06/07(水) 01:11
ついでにナムコが573を訴えてくれ
必殺旋風剣でぃあぁぁぁぁ!

48 :名無しさん:2000/06/07(水) 01:14
573なんか無くなっても全く困らないしなぁ、俺は。

49 :上月景正大魔王:2000/06/07(水) 01:15
あんまり勝手な事ばかり言うなよ、お前ら

http://www.kozuki.or.jp/

50 :>44:2000/06/07(水) 01:30
いいところをついている。
見限ったところもあるというのが正しいかな。
あそこは広いからね。


51 :>49:2000/06/07(水) 01:33
そうか競馬のはこれを使ってもらうのか?


52 :sage:2000/06/07(水) 02:55
ときメモ2ってパクリまくってなかった?

特に戦闘シ−ンとか・・

53 :つーか:2000/06/07(水) 03:05
573以外の全メーカーが協力して一斉特許訴訟でも起こせば一瞬で消滅するんだよな、573(藁)
そうなるとMSに泣きつくんだろうけど、そのMSもなにげに雲行きやばいしね。


54 :>52:2000/06/07(水) 03:05
過去レス読んでねー

55 :名無しさん:2000/06/07(水) 09:37
やきゅーげーが今年は全然出て無いザンス!
しねぇこなみ!
パワプロなんか誰がやるかっちゅーの!!!


56 :>53:2000/06/07(水) 11:50
それをわかっていない573は馬鹿。
まだ野球ゲームだからよかったようなもののときメモとかで
恋愛ゲームまで食指を伸ばすと573終わりだろうね。
PC業界と全国数十万(推定)のオタクを敵にまわすようなもんだから(藁

57 :名無しさん:2000/06/07(水) 11:56
「空想の女性と擬似恋愛をする」でコナミが特許申請してなかったっけ?
これがもし通ったら・・・純愛ゲーは全滅?

仮に「空想の女性と性交をする」なんてとられたら、ヤバイ!

58 :名無しさん:2000/06/07(水) 12:12
そんなんまかり通ったら世のゲーム、小説は全てダメ。
573も小林亜星だったか。前からわかっていたが。

59 :>55:2000/06/07(水) 12:24
プロ野球と普通に契約する場合の3倍の金額(フライデーの推定)らしいからな。
あくどい商売してるよ、573さんよぉ。

60 :名無しさん:2000/06/07(水) 12:36
特許について本格的に調査するとおそらくほぼ全部の特許は
無効になるよ。ドラマで「ヴァーチャル少女との恋愛」とか
について特許を取るようなもんだし。

61 :ランD:2000/06/08(木) 00:06
コナミ社員のセクハラはすごいです。
コンパニオンも泣くしかありません。
セクハラ帝国コナミ、フェラ女子社員が居るらしいです。

62 :>56:2000/06/08(木) 01:22
反コナミ派(どんな派閥や?)ですが、
その一致団結ができないことを見越しているからコナミは強気にでれるのですよ。
以前誰だかが言っていた、
「意図的なアタリショックの後に数百ある会社が3、4の系列に編成される」
という自動車業界?みたいなことが起きるのでしょうかねえ。

そして、その「一致団結」ができないのはエロゲー業界も同じ・・・。
(いや、もっとひどいか・・・)


63 :定期:2000/06/11(日) 01:36
あげ

64 :ランD:2000/06/11(日) 01:42
おいおい、ゲームショウとか逝って見ろ。
コナミ社員のトーサツぶりが良く見れる。

65 :オーナー:2000/06/11(日) 17:01
日本は無理だけど海外じゃヴァーチャルセックスに関する特許って、
最近のビジネスモデル特許を見る限り通るんじゃないかと思い始めてきた。
(日本は公序良俗規定があるからたぶん無理なはずだけど・・・)


66 :エンゾウ:2000/06/11(日) 18:27
発明者:下村 聡、久保 盛国、鈴木 淳
こいつらみんな逝ってよし。
個人情報とかどっかで引き出せないの?


67 :名無しさん:2000/06/11(日) 19:13
何でそんなに騒ぐのかわからん
「新規性なし」ですべてつぶせると思うんだが?

68 :名無しさん:2000/06/11(日) 19:16
なんたってコナミだからね。

69 :名無しさん:2000/06/11(日) 19:54
既存の技術でも、特許が成立することもある。
自社で一般的に使ってる技術を、他社が特許申請したので拒絶請求を
したが、自社がその技術をすでに使ってると言うことを明確に証明
できなかったため、他社の特許が成立してしまったことがある。

さらに、既知の技術と既知の技術を組み合わせるだけでも新規性が
あれば特許となる。

まぁ、これだけ不満があるなら自分で拒絶請求すればいいでしょう。
しなければ何年かあとには成立してるカモよ。


70 :名無しさん:2000/06/11(日) 22:23
コナミはときメモ以降くさりまくり!

71 :定期:2000/06/13(火) 00:06
あげだ!

72 :名無しさん:2000/06/13(火) 03:42
age


73 :名無しさん:2000/06/13(火) 16:19
マスコミに取り上げられるまでage続けろ

74 :名無しさん:2000/06/13(火) 16:23
しかし、こういうのを技術と言えるのだろうか。

75 :>73:2000/06/13(火) 16:25
ならニュース板に書けよ。

76 :名無しさん:2000/06/13(火) 16:28
>75
ニュース板にエロゲー絡みのネタが受け入れられるのか疑問だかな

77 :名無しさん:2000/06/13(火) 16:30
ニュース板には一応マスコミの人間は来てるみたいだぞ。
ここはどうか知らんが。

78 :名無しさん:2000/06/14(水) 12:26
あげ

79 :名無しさん:2000/06/14(水) 22:11
あげ

80 :名無しさん:2000/06/14(水) 22:35
>77
きていても、こうしたことには興味もたなかろう。


81 :.:2000/06/16(金) 03:43
age


82 :名無しさん:2000/06/19(月) 17:39
あげ


83 :名無しさん:2000/06/19(月) 18:45
マスコミに取り上げられるまでage続けろ!

84 :名無しさん:2000/06/19(月) 19:34
そんなに嫌いなら、不買運動のサイトを作りなさい。
私も署名してあげるよー。

85 :名無しさん:2000/06/19(月) 21:14
エロゲー板でやってもねぇ(ワラ

86 :名無しさん:2000/06/23(金) 05:20
http://www.hotwired.co.jp/news/news/20000621101.html
↑コナミなんて、まだまだ甘いぜ!世界の特許ガイキチはこんなに凄い!

87 :名無しさん:2000/06/28(水) 04:30
SPUTUM (spyoot'um)@` n.@` [L.@`
interpersonal biohazardous ballistic
missile] a tenacious green substance
which sticks to spammers@` scammers@`
and other net.abusive scum@` leaving
an indelible mark thereupon.

88 :名無しさん:2000/06/28(水) 07:57
>86
これだから欧米の連中は……

89 :>84:2000/06/28(水) 22:00
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/2545/

90 :名無しさん:2000/08/18(金) 12:11
ビジュアルノベルについて、家庭用板から転載。

>実際、上月はCESAの会長なので、
>事実上オピニオンリーダーです。
>で、野球関連のライセンスをコーエーには許可しているようです。
>コーエーももちろんCESAの幹部です。
>
>例のビジュアルノベル登録問題については、
>アクアプラスに「コンシューマ業界で生きていきたかったら黙ってろ」
>みたいなやりとりがあったもよう。

あなたなら許せますか?



91 :名無しさん:2000/08/18(金) 13:26
>90
573は元々893なんでしょ。おっかないね。

92 :あの業界:2000/08/18(金) 14:21
もと893なんてべつに573だけの話じゃないでしょうに。
どこも似たようなもんだよ(藁

93 :名無しさん:2000/08/18(金) 21:53
やっと
劇空間でるね
でも、もう野球ゲームは事実上573オンリー。

ビジュアルノベルの件はどうなったのでしょう。

94 :名無しさん:2000/08/18(金) 22:31
http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=shar&key=966474616

95 :名無しさん:2000/08/18(金) 23:32
ドキュンメーカーコナミ取得商標一覧
既出ならスマンコ

http://www.asahi-net.or.jp/~yy2k-mrt/boycott_konami/

96 :名無しさん:2000/08/19(土) 00:00
新規のベンチャー系は多かれ少なかれ893系が多いよ!ゲームメーカー(ソフトベンダー)は、80年代の
ベンチャーで、その出資元が893と言うことが往々にしてあります。

コナミもそうなんだが、日コン連も893が出資したことは有名です。昔、N○Cで日コン連のプログラム
を資料に載せる乗せないで893が乗り込んできたことがあるそうです


97 :転載君:2000/08/19(土) 01:09
540 名前:名無しさん@1周年投稿日:2000/08/18(金) 16:32

地震(c)konamiの直後に、インターネット(c)konami
をみたらどれくらいの人(c)konamiが地震(c)konamiに
ついてカキコ(c)konamiしてるんでしょうか。

98 :名無しさん:2000/08/19(土) 14:02
でも、このまま573のすきなようにやられると
たぶんゲームは廃れるなあ。
というよりも寿命を573に吸い取られているかのようだ。

エロゲーにはちょっかいださないでほしい。

99 :名無しさん:2000/08/19(土) 14:05
>98
ギャルゲー
美少女ゲーム

も登録をしようとしてるぞ。

100 :名無しさん:2000/08/19(土) 15:54
>99
さすがに
エロゲー
までは登録出来まい

ところで
>美少女ゲーム
って徳間インターメディアが商標登録してなかったか?
あれは「美少女ソフト」だったかなぁ?

101 :名無しさん:2000/08/20(日) 22:06
ニュース版にあったの見たけど
洒落にならんわ
ここにかいてあるネタがうそと思えん
これはやばいよ
573はゲーム会社とはおもえんわ
登録しまくってありとあらゆる業界を食い物にするきかよ
業界もどうにかしないとつぶれるぞ

102 :名無しさん:2000/08/20(日) 22:15
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=966526567&ls=50
これのことだね
コナミ商標はひとから奪う

573はファミ通からも消えるらしいね

103 :名無しさん:2000/08/20(日) 23:00
コナミがなぜに登録を急ぐのかといえば、やっぱ海外対策かな?
海外って基地がいだから(特にアメリカ)
セガとか下手したら馬鹿みたいな目にあう。
コイル事件を見る限り登録も自衛の為とも思えるんだよね。
だからって別にコナミを支持しないけどさ(w

104 :名無しさん:2000/08/20(日) 23:25
海外対策としても、やり過ぎじゃあないかね...。
そのうち573不買運動が起こりそうだな。


105 :名無しさん:2000/08/20(日) 23:35
>104
すでに不買運動はあちこちで活性化してるぞ(藁

106 :名無しさん:2000/08/20(日) 23:38
>104
やってるサイトあるね>不買運動


107 :さくら萌え:2000/08/20(日) 23:59
この辺辺りが有名だったりするね・・・>不買運動
ttp://www.asahi-net.or.jp/~yy2k-mrt/boycott_konami/
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/6985/konami.html

もともと折れが好きだったコナミってグラディウスやドラキュラのコナミの方であって
あちこちに訳分からん因縁吹っかけるわ、メモラーだのBeeメイツだの
ヤバイ集団量産するだけの今のコナミじゃないんだよな・・・
ホント消えてよし。

108 :名無しさん:2000/08/21(月) 00:17
もう小波のやってることがわからん

109 :名無しさん:2000/08/21(月) 00:39
107に激しく同意。昔は良かったよ。いつからおかしくなったのかねぇ...。
最近の小波はホント逝って良しだな。


110 :マジレス希望:2000/08/21(月) 00:41
F通の事、詳しく知ってる人いる?
なんで消えるのか詳しく知りたい
いったいなにがあったの?

111 :名無しさん:2000/08/21(月) 01:15
>110
102のニュース版のスレッドの中に
元ネタとなった鈴木みそのHPのなかの日記にある。

112 :名無しさん:2000/08/21(月) 01:19
海外対策というなら
自分のとこで作ってないヴィジュアルノベルを登録するという行為は
将来自分のとこで作るためか。
VJを登録するのは自分のとこで作るためか。
冗談にしては笑えない。


113 :110>111:2000/08/21(月) 01:21
どーもすまん

114 :名無しさん:2000/08/21(月) 01:22
573と765
昔は似ていたけど今はちがう。


115 :名無しさん:2000/08/21(月) 01:25
他板でも話題になってるが、ここ最近のコナミの株価が異常に高い。

>株価が上がるってことは、それだけ社会的に期待されてる、
>ということと同義と考えられる場合が多い。

>株式会社って、しょせん株主の意向次第だから、
>株価が下がればその要因は必ず取り除こうとする。
>逆に言うと株価が上がり続ける限り、コナミの行為は続けられる。

>確かにコナミ株、高いよね〜
>何か権利を1個取得するたびに、株価がクィっと上がるし(笑)
>こりゃコナミ株買う奴が増えるのも無理ないというか。

という考えも一方にある。


116 :名無しさん:2000/08/21(月) 01:29
他人のアイデアまんまパクッて成り上がったリ○フが
VNの商標取られて慌ててるって馬鹿な図式がほほえましい。

他人のアイデアをいけしゃーしゃーと盗んで
金をウッシウッシと稼ぐ時代が、そろそろ終わろうとしてる
というだけでしょう。

才能無い奴には、住みづらい業界になりつつあるってことね。

117 :名無しさん:2000/08/21(月) 01:29
573といえば
グラディウス、ツインビー、ドラキュラ、ごえもん
月風魔伝…
アクションとシューティングの573だったなあ
その後ポリスノーツやスナッチャーといったアドベンチャーがあって
ときメモと続いていく。
いったいどこで間違ったのだろうか。
今の573にはワイワイワールドは作れないだろう。

118 :名無しさん:2000/08/21(月) 01:30
>116
>他人のアイデアをいけしゃーしゃーと盗んで

リーフの場合は、小説まんま盗作してたから、
特許や商標とは次元が違うような気が(笑)

119 :>116:2000/08/21(月) 01:32
>他人のアイデアまんまパクッて成り上がったリ○フが
>VNの商標取られて慌ててるって馬鹿な図式がほほえましい。

このへんは目くそ鼻くそだなぁという気が。
どっちにも好意的になれない。

120 :名無しさん:2000/08/21(月) 01:33
これの恐い所は業界の人間がどう思ってるのかわからないこと
なんだけど、業界の人はどう思っているのだろう。
着せ替えやアルバムモードはゲームのシステムにも関わってくると
思うのだが、573は登録するだけだと思っているのだろうか。


121 :名無しさん:2000/08/21(月) 01:40
>116
問題の中身が微妙にズレてるきがするんだが
>他人のアイデアをいけしゃーしゃーと盗んで
>金をウッシウッシと稼ぐ時代が、そろそろ終わろうとしてる
>というだけでしょう。
いまの573がこれをやろうとしているんだと思うんだが
法律で合法的に、でもえぐいやりかたで。


122 :>121:2000/08/21(月) 01:43
>法律で合法的に、でもえぐいやりかたで。

堂々と非合法の盗作するエロゲメーカーもあるけどな(笑)


123 :名無しさん:2000/08/21(月) 01:55
弱いエロゲ業界は、簡単に潰されそうだな。

考えたら、13pは、脇が甘すぎるよな。
発売してから告発されたらどうするんだろう?

124 :名無しさん:2000/08/21(月) 02:03
皆、コナミとちんこは大切にしろよ!!


…別にコナミとちんこが同価値とは言ってない。

125 :名無しさん:2000/08/21(月) 02:12
そりゃコナミの方が遥かに上に決まってるしな。

126 :名無しさん:2000/08/21(月) 02:19
125はアホだ、完全にアホだ
今からその理由を述べる。
あろうことか、125は一私企業であるコナミと己のちんこを比べた場合に
コナミの方が遥かに上だとほざいてる。
ということは125のチン子はよっぽど実用に耐えない無残なものであるか
脳に障害を負っているかのどちらかなのであろう。
125の自己破壊衝動がどれほどのものかは知らないが、その鬱屈とした
感情が外部に向けられないことを祈りつつ、俺は筆を置くことにしよう。
つか125とコナミ死ね。

127 :名無しさん:2000/08/21(月) 02:27
あらら、本当のこと言ったらキレちゃったよ。
図星だったんだね。

128 :名無しさん:2000/08/21(月) 02:34
>117
月風魔伝がすでにパクり

129 :名無しさん:2000/08/21(月) 02:38
>128
だよね〜(笑)。

130 :名無しさん:2000/08/21(月) 03:40
>128
源平だっけ

131 :名無しさん:2000/08/21(月) 03:54
鈴木みそも伊集院光も、コナミには怒っているらしい。

132 :名無しさん:2000/08/21(月) 04:02
こう言うことを言い出すときりがないけど…
ドラゴンスクロールのラスボス戦って、ドラゴンスピリットだよな。

133 :名無しさん:2000/08/21(月) 15:03
コナミの社長とこうだまりこが愛人関係だったって本当ですか〜?

134 :>133:2000/08/21(月) 15:50
ネタです
以上

135 :>133:2000/08/21(月) 16:51
コナミの社長じゃなくて、コナミの某社員と同棲してたのは事実だけどな。

136 :名無しさん:2000/08/21(月) 17:29
やりまんまりこ

137 :名無しさん:2000/08/21(月) 19:17
声優だって仕事してる普通の社会人なんだし、
男と付き合おうが、男変えようが別にいいじゃん?

  >137
  声優は神聖かつ特別なもの。&俺達のおもちゃ。
  お前のような一般人と一緒にするな! このヒッキーが!

そうか。

138 :名無しさん:2000/08/21(月) 23:59
もう遠い日の花火ではない

139 :名無しさん:2000/08/22(火) 00:02
お前ら、景正の館行き

140 :名無しさん:2000/08/22(火) 00:15
景正の館ってもう無くなったんだよね。
暴露話面白かったのに・・・
コピー、あるいはミラーサイトって無いのかな?

141 :名無しさん:2000/08/22(火) 01:01
なんかずれてきた。
パクリの事言い出すときりがないのは
業界そのものがパクリを繰り返して進化してきたからかな。
全てのシューティングはインベーダーのパクリかも。

142 :139>140:2000/08/22(火) 01:28
ある

143 :名無しさん:2000/08/22(火) 01:30
137の発言に大爆笑

144 :ランD:2000/08/22(火) 01:37
コナミもういいよ。
グラディウスの頃は、良かったのにな。
社員達も・・・良い奴ばっかりだったのによ。
いまは、もうだめだ。
TGSでF&Cのグッツ買いあさりやがってな。

145 :地獄のマイナー道:2000/08/22(火) 02:14
MSX時代は神のようにあがめていたのう。
期待に期待したメタルギア・ソリッドに絶望してからは
見向きもせんがな。
考えたら小島ゲームもパクリの塊のよーなもんじゃった。


146 :というより:2000/08/22(火) 02:25
グラディウス関連社員は殆ど愛想尽かして居なくなっちゃったからねぇー。
ああ、矩形波倶楽部、、、(涙)

147 :名無しさん:2000/08/22(火) 02:26
柳のしたに泥鰌が50匹いると信じている会社だからなぁ・・・

148 :とりあえず:2000/08/22(火) 02:38
コナミのゲームには、今後一切金を落とさないことにするよ。

149 :名無しさん:2000/08/22(火) 03:50
どうしてもやりたかったら中古で買おうね。
俺はウイイレとメタルギア2とサイレントヒル2を
プレイしたらコナミを完全に引退するぞ〜。

て、やりすぎか

150 :名無しさん:2000/08/24(木) 11:04
業界で悪評がたってるだけって気が……
他板でも話題になってたけど、コナミ株って
今はむちゃ高くなってます。


151 :名無しさん:2000/08/24(木) 11:07
なあなあでやってきた業界だからな。
権利ビジネスに移行すると脱落するメーカーがかなり多そうだ。
コナミの株価は確かに高いねぇ。
何か一個権利取得するたびに株価が上がる(笑)


152 :名無しさん:2000/08/24(木) 11:08
>権利ビジネスに移行すると脱落するメーカーがかなり多そうだ。

他人のアイデアをパクって生き延びてるメーカーは特に(笑)

153 :>152:2000/08/24(木) 11:09
葉っぱですか?

154 :名無しさん:2000/08/24(木) 11:10
リーフの場合は、アイデアのパクリじゃなくて、まんま盗作(笑)
ビジュアルノベルでムカついてるらしいが、
客観的に見て目くそ鼻くそ。


155 :名無しさん:2000/08/24(木) 11:13
>客観的に見て目くそ鼻くそ。

一方は盗作メーカー、一方は商標ゴロですか(´ー`)y-~~
ゲーム業界の未来に幸あれって感じ。

156 :名無しさん:2000/08/24(木) 11:15
>業界で悪評がたってるだけって気が……

個人的にどうかとは思うけど、市場はコナミに
期待してるのが株価を見れば明らかなんだよね。

でもコナミが自分の行為にいよいよ自信を持って
権利ビジネスに拍車がかからなきゃいいなぁ。


157 :名無しさん:2000/08/24(木) 11:17
>権利ビジネスに拍車がかからなきゃいいなぁ。
なんで?
コナミのことと、権利ビジネスそれ自体は分けて考えるべき。
アイデアは財産だと考えてるから、守られてしかるべきだ。


158 :名無しさん:2000/08/24(木) 11:17
コナミの株価は確かに高いねぇ。
何か一個権利取得するたびに株価が上がる(笑)


159 :名無しさん:2000/08/24(木) 11:19
>158
投資家ゴロは逝ってよし

160 :名無しさん:2000/08/24(木) 14:46
>157
コナミの権利ビジネス指向の話だろ。
意味も無く分けるなよ。

161 :名無しさん:2000/08/25(金) 17:04
ファミ通に、本当に載ってなかった。>コナミ関連
どこまで突き進むコナミ!?

162 :名無しさん:2000/08/25(金) 21:43
おれ、コナミ好きだよ。

163 :名無しさん:2000/08/25(金) 22:57
DDRで毎日エアロビクスしてます(笑)

164 :名無しさん:2000/08/25(金) 23:02
あんな気持ち悪いメスしか描けないくせに
いかにも自分が「ギャルゲ界のトップだ」みたいな物言いに萎え。
ときメモスタッフの作品は今後一切手をつけません。
エロゲー業界に幸あれ、そしてコナミ逝ってよし。

165 :名無しさん:2000/08/25(金) 23:15
・・・・と、DDRでステップ踏みながら、言ってみた。

166 :名無しさん:2000/08/25(金) 23:24
権利ビジネスをするなら少なくとも
ソフト開発企業としてオリジナリティは絶対必要。
ギターの奴とかカートゲームとか訴えられたら
どう言い訳するつもりなんだろう。

167 :名無しさん:2000/08/25(金) 23:26
今月は提出した特許が審査を通ったので、報償金が2万円出ました。
これでエロゲーを3本ほど買えます(ワラ


168 :しげぞう:2000/08/25(金) 23:26
確かに、自前のアイデアなら、保護される権利はあるのは分かるが
573の場合はなぁ、自分がアイデアだしたわけでわなかろうに・・


ただ、ゲームって多くの人間のアイデアが積み重なってできてる
もんでしょ?すべてのゲームメーカーがこんなことで、
権利で縛り合いしたら身動きとれんくなるぜ。
あほなことだ。

169 :名無しさん:2000/08/25(金) 23:29
コナミのしていることは長い目で考えれば
コナミ自身をも蝕むことだということに
偉い人達は何故気づかんのだ!?

170 :名無しさん:2000/08/26(土) 00:35
コナミ兵「こんなクソメーカーの権利なんぞ飾りです。
     偉い人たちにはそれが判らんのです!!」

〜〜”決戦!コナミ本社”より〜〜

171 :コナミ公国総帥:2000/08/26(土) 01:37
我々の特許戦略によって他のメーカーは形骸化している。
あえて言おう!カスであると!
これら軟弱なメーカーが束になってかかろうと、このコナミは微動だに
しないと私は断言する!
ギャルゲーは我ら選ばれたコナミ社員が管理・運営して初めて生き延びる
事が出来るのだ!
ギャルゲーの未来へと、我々コナミ社員は戦わねばならんのである!
ジーク・コナミ!

172 :名無しさん:2000/08/26(土) 03:19
>164
メタル何某は「ときめも」作っている時はそのスタッフを
「エロゲー作るなよ」とか言って罵倒暴行していたくせに
売れた途端に手のひら返して自分の手柄にしたクズ野郎だよ。
上司に尻でも差し出して手柄を掠め取っていたりしてな(藁

173 :おちんちん:2000/08/26(土) 03:30
エロゲー開発者は573社員になら無いと先無いデスカ〜?

174 :>167:2000/08/26(土) 03:35
どんどん買ってください。

175 :名無しさん:2000/08/26(土) 09:56
ここで擁護してるお人は粉社員? 愛社精神旺盛な社員もいるのか。
あの会社で(w 上司に洗脳されタカ?

「BB弾」も登録申請しようとしてるんじゃなかったっけ? コナミ。
いやあ、BB弾をコナミが作り出したとは知ら中田。
うんうん、自分で考え出したアイディアはちゃんと保護しないとな〜(藁

176 :名無しさん:2000/08/26(土) 10:11
コナミ批判も良いが、厨房丸出しの書き込みだ・・・

177 :名無しさん:2000/08/26(土) 11:26
そのうち遊戯王TCGのゲームシステムも特許申請したりしてな

178 :名無しさん:2000/09/05(火) 00:32
ところで、1のあれってどうなったの?
なんか、認められそうだとかなんとか・・・そんな話を聞いたんだけど。

179 :名無しさん:2000/09/05(火) 02:23
PC Angelの10月号に「ソフ倫が『着せ替え特許』登録抹消の為に
東奔西走している」って書いてあったけど本当?

ただ、これ1件抹消しても他にも『アルバムモード特許』とかヤバそうなのが
てんこ盛りで出願されてるだけに大変そうですね。

180 :名無しさん:2000/09/05(火) 02:29
真面目なお願い。
エロゲーユーザーはコナミのゲームを買わないでください。
いえ、中古だったらいいです。
でも、新品では絶対に買わないでください。
もちろん、グッズも買ってはいけません。

本当にもう、このぐらいしないとダメかも・・・

181 :名無しさん:2000/09/05(火) 02:29
つーか、コナミのギャルゲー担当部門の社員は氏んでいいです。
まさか、メタルなんとかが特許とか叫んでるんじゃないんだろうな?

182 :名無しさん:2000/09/05(火) 02:33
今日の伊集院、コナミネタが大爆発で最高だった

183 :名無しさん:2000/09/05(火) 02:36
http://www.konami.co.jp/


184 :名無しさん:2000/09/05(火) 02:37
>182
詳細ぷり〜ず

185 :伊集院のラジオの:2000/09/05(火) 02:44
「QQQのQのQ」って逆クイズのコーナーで「コナミ」をネタとして
募集したところ、訴訟・登録商標ネタが炸裂。
加えて伊集院が真面目にコナミ問題を語った。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=am&key=966786758&ls=50


186 :名無しさん:2000/09/05(火) 02:44
>>184
伊集院がトークでコナミが商標をとりまくっている事を非難。
(一応フォローを入れていたが)
その後のQQQのQのQ(クイズの答えが「コナミ」になるように問題を作るコーナー)
ではほとんどが訴訟・商標ネタ。

187 :伊集院のラジオ:2000/09/05(火) 03:50
録音してるヤツ、UPしてくれ〜!!
ウチの地元じゃ聴けないんだよ〜!!


188 :名無しさん:2000/09/05(火) 04:08
オレも聞いてた
面白かったよ

189 :名無しさん:2000/09/05(火) 04:10
mp3でもリアルオーディオでも何でもいいのでUP希望

190 :名無しさん:2000/09/05(火) 06:19
エロゲーマーはうざいのでコナミに頑張って欲しいです

191 :名無しさん:2000/09/05(火) 06:21
>185
「上、上、下、下、権利、訴訟、権利、訴訟、B、A」

思わずワラタ

192 :名無しさん:2000/09/05(火) 07:44
コナミとコーエーを暴対法指定団体にする方法はありますか?

193 :名無しさん:2000/09/05(火) 07:55
Q.『訴えてやる〜〜〜っ!!』 これは誰のギャグ?
A.コナミ!! 
これに爆笑しました。
文字じゃイマイチかな。
伊集院のトークだから面白いのかも。

194 :名無しさん:2000/09/05(火) 14:03
>いかにも自分が「ギャルゲ界のトップだ」みたいな物言いに萎え。

メジャーデビューだ!とS専務もはりきったPS版TH、
結局は10万本もいかなかったしなぁ。
その後に発売されたときメモ2が、60万本とかきくと、
格の違いを認識させられたよ…


195 :名無しさん:2000/09/05(火) 14:11
>>194
ときメモ2って60万本も逝ったの?
情報ソースきぼーん

196 :名無しさん:2000/09/05(火) 14:31
ときメモ2で思い出したけど、バグゲーを出して何のフォローも無しっていうのは、どうよ?
エロゲー屋だったら、全然問題無いんだろうけどさ。

197 :名無しさん:2000/09/05(火) 15:46
>195
ファミ通で読んだ記憶あり。

198 :KONAMI:2000/09/05(火) 16:10

_
 _

_
_   _

■■
□□□ ○

199 :おちんこ+α:2000/09/05(火) 18:15
200!

200 :おちんこ+α:2000/09/05(火) 18:16
200

201 :名無しさん:2000/09/06(水) 10:44
なんだかんだ言って小浪が業界を再編していくんじゃないでしょうか・・
今までなぁなぁだったのは事実ですしね。
再編されて、ゲームがおもしろくなるかどうかってのは別問題。はぁ〜

202 :名無しさん:2000/09/06(水) 20:07
下のページにコナミが出願・登録した商標の一部がアップ
されてるよ。
噂によると小学館とも商標関連でもめてるそうだ。
http://www.asahi-net.or.jp/%7Eyy2k-mrt/boycott_konami/
なんでも「デジタル」という言葉の後に小学館が出版している
雑誌名を付けたことが問題になっているらしい。



203 :名無しさん:2000/09/06(水) 20:19
ペントハウス ジャパン / 2000.10 (雑誌コード 07933-10)
FOCUS FLASH「『デジタルジャンプ』『デジタルコロコロコミック』
『ホワイトベース』... なぜか無関係の会社が商標を登録
これじゃまるで『商標ゴロ』!コナミ社の怪行動」(p.37)

http://www.asahi-net.or.jp/%7Eyy2k-mrt/boycott_konami/



204 :名無しさん:2000/09/07(木) 12:48
リーフの盗作の方が問題だと思う。

205 :名無しさん:2000/09/07(木) 12:58
>204
そんな既に決着のついた事件持ち出して問題もクソもあるかい。
決着の付いてない、「Esの方程式」の方がよっぽど問題だろ。

206 :名無しさん:2000/09/07(木) 13:28
>>205

え? このゲームも盗作だったの?

207 :名無しさん:2000/09/07(木) 14:36
>205
その話題も荒れるからやめようよ。とりあえず206は本屋行って
中島らもの「ガダラの豚」買ってきて熟読しておうちの人とよく
話し合ってみる事。

208 :名無しさん:2000/09/07(木) 21:16
今月のPCエンジェルにコナミの「着せ替え特許」について
掲載されてるってよ。俺はまだ見てないからわからんけど。

209 :名無しさん:2000/09/07(木) 21:51
PS版ToHeart 約15万本弱
ときメモ2  約30万本

絶対THのが面白いな。

210 :名無しさん:2000/09/07(木) 22:13
電波スレ

211 :名無しさん:2000/09/08(金) 00:18
>204
さきに謝っておきます、すいません。
とても聞きづらいんだけどリーフの盗作って何?


212 :>211:2000/09/08(金) 01:39
簡単に言うと、リーフ(株式会社アクアプラス)が、
「痕」というエロゲーで、既存の小説を丸写しの盗作をしていた。

どれくらい丸写しかは、下記スレッドを参照のこと。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=968344043


213 :名無しさん:2000/09/08(金) 01:45
>そんな既に決着のついた事件持ち出して問題もクソもあるかい。

うーん、どう決着ついたのだろう。
リーフが盗作認めて謝るか、
原作者の吉沢氏が著作物の転載を許諾するか、
のどちらかしかないと思うのだけど……


214 :名無しさん:2000/09/08(金) 01:49
吉沢氏に確認してみたらどう?
ネタでやりたいなら葉鍵板でいくらでもどうぞ。

215 :名無しさん:2000/09/08(金) 01:50
>209
絶対なんて言える君はスゴイね
何に価値を求めるかで全然違ってくるのにね


216 :名無しさん:2000/09/08(金) 02:03
ときメモ2は50万本とファミ通リサーチ

217 :名無しさん:2000/09/08(金) 02:32
ときメモ2と、THじゃ比較にならんよ・・・

218 :名無しさん:2000/09/08(金) 03:22
ときメモ2は凄まじいバグゲーです。
実はバグを修正したバージョンが存在していて、
現在店頭に並んでいるのは、全てそれです。
ところが、コナミ側は、その事に関して何の発表もしていません。

コナミに電話すれば、ちゃんとバグ版と修正版を交換してくれるって、
知ってる人、どのぐらいいる?

219 :名無しさん:2000/09/08(金) 03:23
そうだね ときメモ2とTHじゃ
圧倒的にTHの方が面白いよね
まあTHもエロゲの中じゃ駄作なんだけどね

220 :名無しさん:2000/09/08(金) 03:25
いつまでコミケって続くんだ?

221 :名無しさん:2000/09/08(金) 03:25
ときメモ大人気だな。

222 :>211:2000/09/08(金) 04:11
簡単に言うと、リーフ(株式会社アクアプラス)が、
「痕」というエロゲーで、既存の小説を丸写しの盗作をしていた。

どれくらい丸写しかは、下記スレッドを参照のこと。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=968344043


223 :名無しさん:2000/09/08(金) 04:27
リーフ盗作ネタはやめれと言うのがわからんのか?

224 :名無しさん:2000/09/08(金) 06:44
>>222
向こうでやれ、迷惑だ。
こっちが荒れるだろ? 厨房!!



225 :名無しさん:2000/09/08(金) 07:26
>222
あれはおまけなんだからだからパロディだろ?


226 :名無しさん:2000/09/08(金) 17:52
リーフ信者、切れる。

227 :名無しさん:2000/09/08(金) 19:13
盗作ぐらいで切れるなよ…(笑)

228 :名無しさん:2000/09/08(金) 19:27
商願2000-058635  ロボットアニメシミュレータ\
ROBOTANIMATIONSIMULATOR

商願2000-058636〜商願2000-058639 ヒナ鳥エサやり
商願2000-058640〜商願2000-058643 おせんべい焼けた
商願2000-059222〜商願2000-059225 消さなくちゃ!\けさなくちゃ!
商願2000-059226〜商願2000-059229 ハイご一緒に

商願2000-057011 ときめきメールボックス\TOKIMEKIMAILBOX

商願2000-057016 決闘完全主義者
商願2000-057017 コンプリーテッドデュエリスト\COMPLETEDDUELIST
以上ゲーム業界板より
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=964047623

小学館ともモメてる小波
http://www.asahi-net.or.jp/%7Eyy2k-mrt/boycott_konami/




229 :高みの見物のアリス信者:2000/09/08(金) 21:25
つーかコナミ信者が矛先を反らした感じだね。

230 :ガンダム信者:2000/09/08(金) 21:55
ホワイトベースはコナミの登録商標です(哀

231 :リーフ盗作の話はこちらで!:2000/09/09(土) 00:03
リーフ(株式会社アクアプラス)が「痕」というエロゲーで、
市販の小説「できすぎ」を丸写し、盗作していた。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=968344043
2@`3@`4が「できすぎ」の全文引用。
5@`6@`7が「痕」のシナリオからの盗作部分を引用。

http://www.bookclub.kodansha.co.jp/Scripts/bookclub/bookslink/bookslink.idc?isbn=ISBN4-06-183555-6
↑「できすぎ」が載っている文庫の案内。ここから注文することも可能。


232 :名無しさん:2000/09/09(土) 00:05
>つーかコナミ信者が矛先を反らした感じだね。

リーフ盗作は事実だからなぁ。
合法に権利取得するコナミと、
非合法に盗作しているリーフとでは、
どちらに軍配があがるか、わりと明らか。


233 :名無しさん:2000/09/09(土) 00:08
お前らリーフ板逝き

234 :名無しさん:2000/09/09(土) 00:29
>232
講談社が知ってて放置している、すでに終わった問題である、
リーフ盗作と、これからのゲーム業界に多大な悪影響を与える
可能性があるコナミ問題と同列に論じること自体が間違い。
リーフがどうなろうが、ゲーム業界に影響はないが、コナミは
シャレにならんぞ。

235 :名無しさん:2000/09/09(土) 00:33
コナミの社長は893だしな。

236 :名無しさん:2000/09/09(土) 00:42
その内日本語喋られなくなるんじゃないすか。
コナミのせいで。

237 :名無しさん:2000/09/09(土) 00:58
いいんだよ
株価さえ上がってくれれば

238 :>231:2000/09/09(土) 04:04
うわさにはきいていたが、こりゃモロ盗作ですね。
まあ、マイナー業界で良かったねというところでしょうか。


239 :名無しさん:2000/09/09(土) 04:10
>講談社が知ってて放置している
そんな事実はないのだが、
リーフ信者ってやつにかかると
強姦も和姦になりかねん。

240 :>236:2000/09/09(土) 04:14
どのみち君はもとから「喋られない」だろ。

241 :名無しさん:2000/09/09(土) 04:17
リーフ(株式会社アクアプラス)が「痕」というエロゲーで、
市販の小説「できすぎ」を丸写し、盗作していた。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=968344043
2@`3@`4が「できすぎ」の全文引用。
5@`6@`7が「痕」のシナリオからの盗作部分を引用。

http://www.bookclub.kodansha.co.jp/Scripts/bookclub/bookslink/bookslink.idc?isbn=ISBN4-06-183555-6
↑「できすぎ」が載っている文庫の案内。ここから注文することも可能。


242 :名無しさん:2000/09/09(土) 04:19
質の低い煽りだなァ。
育ちの悪さが窺えるぜ・・・。

243 :名無しさん:2000/09/09(土) 04:20
結局、どっちもどっちということ?

244 :名無しさん:2000/09/09(土) 04:21
コナミのやってることは合法だから、
盗作のリーフよりはマシでしょう。


245 :名無しさん:2000/09/09(土) 04:43
喋れる→可能
喋られる→尊敬
ってことかね。
どうなん?

246 :名無しさん:2000/09/09(土) 05:12
>245
喋るの尊敬は、おっしゃるだろ・・・。

247 :名無しさん:2000/09/09(土) 05:15
ら抜き言葉ってよく言われるよな・・・。

248 :へいすけ:2000/09/09(土) 05:18
その「ら」抜き排除の弊害ですな。
「喋れる」でOK。「可能」の意。


249 :関係無いが:2000/09/09(土) 05:25
一時期、ミニ○トップのCMは批判されてたよなァ。
あれは合ってたのか・・・? 『食べれる』はともかく。

250 :名無しさん:2000/09/09(土) 05:39
>>245
>喋られる
どっちかと言うと受身だな。そんな言葉は無いが。


251 :leaf盗作の話題はこちらで!:2000/09/09(土) 05:41
リーフ(株式会社アクアプラス)が「痕」というエロゲーで、
市販の小説「できすぎ」を丸写し、盗作していた。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=968344043
2@`3@`4が「できすぎ」の全文引用。
5@`6@`7が「痕」のシナリオからの盗作部分を引用。

http://www.bookclub.kodansha.co.jp/Scripts/bookclub/bookslink/bookslink.idc?isbn=ISBN4-06-183555-6
↑「できすぎ」が載っている文庫の案内。ここから注文することも可能。


252 :名無しさん:2000/09/09(土) 05:45
>>249
言葉と言うものは時代と共に移り変わっていくものですよ。
不便な言葉がより便利な言葉に取って代わられるのは
宿命と言えるでしょう。


消耗
しょうこう→しょうもう

253 :名無しさん:2000/09/09(土) 05:57
喋れる=話すことが出来る
喋られる=相手から話しかけてくる

俺的にはこうだと思うなぁ。

254 :コナミバンザイ!:2000/09/09(土) 06:22
見事に話がずれましたな

255 :へいすけ:2000/09/09(土) 06:25
とすると、「役不足」や「例え」や「関わらず」も
このまま定着してしまうのだろーか。ああ、やだやだ。


256 :名無しさん:2000/09/09(土) 06:30
田中先生がおっしゃる「役者不足」という言葉も
使い方が変です。


257 :名無しさん:2000/09/09(土) 06:36
>256
たなかさきおって誰?


258 :名無しさん:2000/09/09(土) 08:16
役者不足とは言わずに、力不足や力量不足がだとうです。

259 :名無しさん:2000/09/09(土) 08:20
>258
まぁ皆が皆、役者というわけじゃないしね。
でも言い回しとしてはそれじゃ面白くないよ。

260 :名無しさん:2000/09/09(土) 08:58
リーフ(株式会社アクアプラス)が「痕」というエロゲーで、
市販の小説「できすぎ」を丸写し、盗作していた。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=968344043
2@`3@`4が「できすぎ」の全文引用。
5@`6@`7が「痕」のシナリオからの盗作部分を引用。

http://www.bookclub.kodansha.co.jp/Scripts/bookclub/bookslink/bookslink.idc?isbn=ISBN4-06-183555-6
↑「できすぎ」が載っている文庫の案内。ここから注文することも可能。


261 :名無しさん:2000/09/09(土) 13:09
コナミ信者ヤクザシンパはゲーム板へお帰りください。

262 :名無しさん:2000/09/09(土) 13:44
>260
読んでみたけど、丸写しではないけど、確かに盗作だなあ。
でも、この程度なら、アボガドの「Esの方程式」の方がずっと悪質な盗作だよ。

263 :名無しさん:2000/09/09(土) 13:50
バカな社員が盗作してバレた事案と、会社が組織ぐるみで、法に触れない
ように巧妙な悪事を働いてるのとじゃ、次元が違いすぎて比較の対象には
ならんよな。
エロゲに限らず、コンシューマ、アーケードでも盗作ってけっこう起きてる。
現場の人間や、外注がこっそり他者のゲームからデータパクって使ったり
なんてのはしょっちゅうだからね。
昔カプコンが出してた、SFCの「ファイナルファイト2」のキャラなんて、
某格闘エロゲーのキャラを完全パクッてたけど、外注のしわざでカプコンは
把握してなかったとか聞いたし。

とにかくコナミに関しては、「合法」だからかえって質が悪いってことを認識
しないとな。

264 :名無しさん:2000/09/09(土) 14:21
コナミは「ポリスノーツ」の主役2人が、映画「リーサルウェポン」
の俳優そっくりな事には、何も感じていないらしい。

他にも「スナッチゃー」とか「メタルギア」とか・・・。


265 :へいすけ:2000/09/09(土) 15:48
漫画と同じで、それだけジャンクな文化ということですな。
なのに権利を囲い込もうとするから反発が来る。
とはいえ、囲い込んでおかないとアメリカにやられちゃうしなあ。
世界市場を標的にするからには、避けては通れない道なんだけど。


266 :>265:2000/09/09(土) 16:41
他人のタイトルで商標盗るのが囲い込みか?

267 :へいすけ:2000/09/09(土) 17:05
それがアメリカ流というヤツ。
邪魔したり難癖つけたりすることでビジネスになる。
それが胸クソ悪いのは私も同じだけど、パンドラの箱はもう開かれた。
昔に戻れない以上、経費が掛かっても適応するしかないのよ。

まあ日本流に横並びで村八分で手打ちという逃げ方もあるけれど……


268 :名無しさん:2000/09/09(土) 17:06
昔・・・といってもちょっと前だけど、
「ネット通販はうちのビジネスモデル特許だから、やりたきゃ金払え」
って吠えてる奴がいたね。

269 :名無しさん:2000/09/09(土) 17:06
まあ、俺はそもそもあまりコナミ作品って買わないんだけど、
これからなるべく中古屋で買うことにしよう。

270 :名無しさん:2000/09/09(土) 17:08
>269
>これからなるべく中古屋で買うことにしよう。

なるべくを消して、必ずにしてください。

271 :leaf盗作の話はこちらで!:2000/09/09(土) 18:43
リーフ(株式会社アクアプラス)が「痕」というエロゲーで、
市販の小説「できすぎ」を丸写し、盗作していた。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=968344043
2@`3@`4が「できすぎ」の全文引用。
5@`6@`7が「痕」のシナリオからの盗作部分を引用。

http://www.bookclub.kodansha.co.jp/Scripts/bookclub/bookslink/bookslink.idc?isbn=ISBN4-06-183555-6
↑「できすぎ」が載っている文庫の案内。ここから注文することも可能。


272 :名無しさん:2000/09/09(土) 18:45
>とにかくコナミに関しては、「合法」だからかえって質が悪い

もはや訳がわからない(わらい
少し落ち着いてから書いた方がいいかもキミ

273 :合法のほうが悪いのか〜〜:2000/09/09(土) 18:48
持ってるピーコCD−Rは100枚をくだらないけど、
コナミの方が悪いよね!


274 :>273:2000/09/09(土) 18:50
死ね

275 :名無しさん:2000/09/09(土) 19:37
合法のぶん、コナミの方がまだマシですな。

276 :名無しさん:2000/09/09(土) 19:50
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277 :名無しさん:2000/09/09(土) 20:12
盗作はやばいよ。やっぱ。

278 :名無しさん:2000/09/09(土) 20:16
>商標や特許戦争は、純然たるビジネスモデルの話。
>むしろゲーム業界は、リーフのような脱法行為に対して、
>もっともっと神経質になってもいいと思う。


279 :名無しさん:2000/09/09(土) 20:52
>リーフが「ビジュアルノベル」という言葉を商標出願していなかった時点で、
>この言葉を独自コンテンツとして主張するつもりがない、
>つまりリーフは「ビジュアルノベル」の権利を放棄するということでしょう。
>
>コナミはビジュアルノベルという言葉を、独自コンテンツとして
>権利を保有しようと考えた、だから商標として出願した。
>その違いでしかないんだよ。
>リーフは権利を放棄しているのだから、第三者がかさにきて
>コナミを批判するのは変な話です。
>いったいリーフのどの権利を侵害したというのだろう。


280 :leaf盗作の話はこちらで!:2000/09/09(土) 21:05

リーフ(株式会社アクアプラス)が「痕」というエロゲーで、
市販の小説「できすぎ」を丸写し、盗作していた。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=968344043
2@`3@`4が「できすぎ」の全文引用。
5@`6@`7が「痕」のシナリオからの盗作部分を引用。

http://www.bookclub.kodansha.co.jp/Scripts/bookclub/bookslink/bookslink.idc?isbn=ISBN4-06-183555-6
↑「できすぎ」が載っている文庫の案内。ここから注文することも可能。



281 :名無しさん:2000/09/09(土) 21:13
ビジネス素人のリーフS専務が、1人で怒ってるだけでしょ?


282 :名無しさん:2000/09/09(土) 22:08
盗作ネタはリーフ板でやって欲しい。


283 :名無しさん:2000/09/09(土) 22:20
ビジュアルノベルとサウンドノベルってどうちがうの?個人的にはこのてのゲームの最初っておとぎりそうとかかまいたちの夜だと思ったけどな。痕ほ最初やったとき、システムはそのまんまかまいたちの夜やんと思ったけど。

284 :名無しさん:2000/09/09(土) 22:24
コナミが小学館にケンカを売った?
http://www.asahi-net.or.jp/%7Eyy2k-mrt/boycott_konami/

8月30日発売の月刊誌、ペントハウス ジャパンにて
「『デジタルジャンプ』『デジタルコロコロコミック』
『ホワイトベース』... なぜか無関係の会社が商標を登録
これじゃまるで『商標ゴロ』!コナミ社の怪行動」という
タイトルで、一連のコナミの商標申請に関する報道が
なされている。
この記事で非常に興味深いのは、以前、掲示板で議論と
なった雑誌社各社とコナミとの関係性について、双方に実際に
確認を取った点だ。以下、ペントハウス ジャパンより引用。

小学館に、コナミが所有する
「デジタルコロコロコミック」
「デジタルヤングサンデー」
「デジタルビッグコミックスピリッツ」の商標に関して、
コナミから何らかの打診や説明があったのかを尋ねると、
「初耳だ。各紙の編集長にはまだ確認してないが、
(打診は)なかったのではないか」と商標担当者が答えた。

ちなみに、コナミはノーコメントであったと言う。



285 :名無しさん:2000/09/09(土) 22:31
小学館は試しに季刊とかで出してみればいいのに
>『デジタル〜』

・・・いや、自分は全くの素人なんですけど↑こういうのって
リスクみたいな事あるんですか?>業界の方

286 :名無しさん:2000/09/09(土) 22:48
以下、コナミが登録・出願中の商標の「一部」です。

登録2507669 G.I.JOE\ジーアイジョー
登録4093406 BINGO\ビンゴ
登録4111325 対々和\トイトイホー
商願平11-117191 BLUETRAIN\ブルートレイン
商願平11-117193 ブルトレ
登録2170591 電光石火
登録2336547 番外編
登録2479099 ADVENTURE\アドベンチャー
登録3264025 最強戦士
登録4355990 復活
商願平08-019031 GINGA\銀河
商願平08-060064 マスター\MASTER
商願2000-053216 BB弾\ビービーダン
登録4349553 ホワイトベース\whitebase
商願2000-058636〜商願2000-058639 ヒナ鳥エサやり
商願2000-058640〜商願2000-058643 おせんべい焼けた
商願2000-059222〜商願2000-059225 消さなくちゃ!\けさなくちゃ!
商願2000-059226〜商願2000-059229 ハイご一緒に
商願2000-057016 決闘完全主義者
商願2000-058635  ロボットアニメシミュレータ\
ROBOTANIMATIONSIMULATOR


287 :名無しさん:2000/09/09(土) 23:19
9月4日の伊集院の深夜ラジオ聞いた人いる?
答えがコナミになる問題をリスナーから募集して発表したらしいよ。

>「上、上、下、下、訴訟、権利、訴訟、権利、B、Aさて、何コマンド?」
>「最近NHKの生活しょう百科に送られてくる法律に関する相談の80%は、
何がらみが占めているでしょう?」
>「コーエーの新作ソフトで、あらゆる権利を買い占めることでライバルにダメージを与え、
配下になったゲーム会社から、侍戦契約料をもらうことでゲーム業界で一人勝ちをおさめ
天下統一するゲームと言えば、何の野望?」
>「全ての格闘ゲームは、イーアルカンフーの海賊版だと思っている会社と言えば、どこ?」
>「うったえてやるー!誰のギャグ?」


288 :名無しさん:2000/09/09(土) 23:24
>287
聞きたかったけど聞けなかった。
だれかあぷして。

289 :名無しさん:2000/09/10(日) 00:03
”銃夢”ってある?

290 :名無しさん:2000/09/10(日) 06:28
昨日は夕方から小波社員がやってきていたようですが
粉実って今ヒマなんですか?それとも残業ですか?
それともコネで入った能無しさんが2ちゃん担当さんですか?

291 :名無しさん:2000/09/10(日) 11:51
さらしあげ

292 :名無しさん:2000/09/10(日) 12:55
つるしあげ

293 :名無しさん:2000/09/10(日) 14:28
その週の伊集院氏のラジオ、2時間まるごとMP3にしてあるんだけど、
ほしい人いる?
ちなみに容量は35MBほど。
一部分だけは技術と暇がないので無理ッス。

294 :>283:2000/09/10(日) 14:30
>ビジュアルノベルとサウンドノベルってどうちがうの?

一緒です。

雑誌のインタビューでスタッフが、「雫」はスーファミ「かまいたちの夜」
をプレイして、当時エロゲーでこのシステムを使ってるソフトハウスはまだ
無かったので試しに自分とこでやってみた。
 というようなことを言ってるのを読んだことがある。


295 :名無しさん:2000/09/10(日) 16:50
>293
マジで欲しい!

296 :名無しさん:2000/09/10(日) 16:56
>293
俺も欲しい。
どこかにあぷして。

297 :名無しさん:2000/09/10(日) 17:08
ついでに言っとくと
サウンドノベルを発表した時にチュンソフトの中村氏が
「こーゆーゲームもアリなんだ。他のメーカーもガンガン使ってくれ!」
見たいなことを言って、他のメーカーからも何本か発売された。
だからパクリとかではなくジャンルとして成り立っていると言う事。
そしてスーファミでは綺麗な画面が出せないし、音(サウンド)をメインの演出として使うからサウンドノベル。
リーフはヴィジュアルを重視したからヴィジュアルノベルって名前になったそうだ。

298 :名無しさん:2000/09/10(日) 17:21
あー。かまいたちの夜は衝撃だったな。最初は犯人も判らないまま全員殺されるんだけど。次にプレイするときは選択肢が増えてて、犯人が判るというシステム。当時は斬新だったよ。

299 :293:2000/09/10(日) 19:31
>295&296氏
わかりました。今夜つかってあげときます。

300 :名無しさん:2000/09/10(日) 19:40
MP3あぷあぷなんて言ってる限り北から出られないような気がするんですが

301 :名無しさん:2000/09/10(日) 20:13
>297
そのチュンソフトの好意を、コナミが悪意で塗りつぶそうとしていると・・・

302 :名無しさん:2000/09/10(日) 20:21
伊集院のラジオを聞きたい人は
http://kyprj.yokobori.net/cgi/freebbs/article/b/byctknm/index.html

「伊集院光深夜のバカ力」というツリーに「Sham」というPN
の人が、メールを送ってくれればファイルを返送してくれるそうだ。
ちなみにファイルの容量は913k。

303 :leaf盗作の話はこちらで!:2000/09/10(日) 22:56

リーフ(株式会社アクアプラス)が「痕」というエロゲーで、
市販の小説「できすぎ」を丸写し、盗作していた。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=968344043
2@`3@`4が「できすぎ」の全文引用。
5@`6@`7が「痕」のシナリオからの盗作部分を引用。

http://www.bookclub.kodansha.co.jp/Scripts/bookclub/bookslink/bookslink.idc?isbn=ISBN4-06-183555-6
↑「できすぎ」が載っている文庫の案内。ここから注文することも可能。



304 :名無しさん:2000/09/10(日) 23:08
>だからパクリとかではなくジャンルとして成り立っていると言う事。

中村が「ガンガン使ってくれ」と言ったからといって
本当に使うかどうかは、制作側のプライドの問題だよな(笑)
才能無い奴は、才能ある奴にタカるしかないから。

305 :へいすけ:2000/09/10(日) 23:23
クリエイトの才能とアレンジの才能は別。
単なるパクリと見なすかどうかは市場だし。


306 :名無しさん:2000/09/10(日) 23:24
>304
まあ、システムを使うのはジャンルと言う物を考えれば問題ないな。
特にノベルなんかは内容が問題だから。

中村氏だって代表作は「不思議のダンジョン」だしね。


307 :名無しさん:2000/09/10(日) 23:48
>304 名前:名無しさん 投稿日:2000/09/10(日) 23:08

>>だからパクリとかではなくジャンルとして成り立っていると言う事。

>中村が「ガンガン使ってくれ」と言ったからといって
>本当に使うかどうかは、制作側のプライドの問題だよな(笑)
>才能無い奴は、才能ある奴にタカるしかないから。

いかにも馬鹿な厨房って発言だよな。萎え萎え。

308 :名無しさん:2000/09/10(日) 23:59
>中村氏だって代表作は「不思議のダンジョン」だしね。
そういえばトルネコ一作目の頃のファミ通のレヴューは良かったな。
TACO何とかって人のレヴューの最初の文が
「ローグのパクリですな」ってのは笑えたなあ。



309 :293:2000/09/11(月) 02:14
あぷしてるひといるのね。
じゃおいらはお呼びでないってことであげないことにするよ。

310 :名無しさん:2000/09/11(月) 02:18
>才能無い奴は、才能ある奴にタカるしかないから。

この場合、リーフの高橋君のことを指してる?

311 :名無しさん:2000/09/11(月) 02:31
913kbって何メガ? kb換算なんて全然した事無いから分からないや。
けど少なすぎるんじゃないかい?

312 :>310:2000/09/11(月) 02:32
痕の外伝小説読むと、もう終わってますあの人…

313 :leaf盗作の話はこちらで!:2000/09/11(月) 02:34

リーフ(株式会社アクアプラス)が「痕」というエロゲーで、
市販の小説「できすぎ」を丸写し、盗作していた。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=968344043
2@`3@`4が「できすぎ」の全文引用。
5@`6@`7が「痕」のシナリオからの盗作部分を引用。

http://www.bookclub.kodansha.co.jp/Scripts/bookclub/bookslink/bookslink.idc?isbn=ISBN4-06-183555-6
↑「できすぎ」が載っている文庫の案内。ここから注文することも可能。



314 :名無しさん:2000/09/11(月) 02:42
文庫の売上アップに貢献してんのかな、盗作だのなんだのって。

315 :名無しさん:2000/09/11(月) 03:48
>痕の外伝小説読むと、もう終わってますあの人…
あれは確かにヒドいねー。
高橋のやる気がないというか、いや、やる気ないならまだマシで
実はやる気満々で、あれだったらと思うと……


316 :名無しさん:2000/09/11(月) 04:25
ビジュアルノベルは、リーフが権利放棄しているから問題ないそーだ。

317 :名無しさん:2000/09/11(月) 05:38
ま、出願しなかった時点で、そう思われても仕方ないよな…

318 :名無しさん:2000/09/11(月) 06:43
>実はやる気満々で、あれだったらと思うと……

ガッカリですな(笑)

319 :名無しさん:2000/09/11(月) 06:55
出願してないからと逝って横からかすめ取るのは制作者のプライドの問題ですな。
893な573はプライドよりも金か。逝って良し。

320 :名無しさん:2000/09/11(月) 08:37
>横からかすめ取る

ビジュアルノベルに関して言えば、コナミはノベルゲームを
出してるわけだから、何も問題ないと思うが?

321 :ありゃん?:2000/09/11(月) 08:38
>>316
日本って権利放棄できたっけ?放棄はできないから、フリーウェアって
宣言するようなことを聞いたような・・・。

322 :名無しさん:2000/09/11(月) 08:53
>321
それは著作権。

323 :>320:2000/09/11(月) 08:55
ちょっと違う。
サイレントヒルのビジュアルノベルはこれから出るんだよ。
ゲームボーイAdvanceで。
まぁ問題は無いからとりあえず買え。


324 :名無しさん:2000/09/11(月) 08:58
著作権と工業所有権を混同してる厨房が多い。
リーフ盗作は著作権侵害の話。
コナミの特許や商標出願は工業所有権の話。

325 :leaf盗作の話はこちらで!:2000/09/11(月) 08:59

リーフ(株式会社アクアプラス)が「痕」というエロゲーで、
市販の小説「できすぎ」を丸写し、盗作していた。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=968344043
2@`3@`4が「できすぎ」の全文引用。
5@`6@`7が「痕」のシナリオからの盗作部分を引用。

http://www.bookclub.kodansha.co.jp/Scripts/bookclub/bookslink/bookslink.idc?isbn=ISBN4-06-183555-6
↑「できすぎ」が載っている文庫の案内。ここから注文することも可能。



326 :名無しさん:2000/09/11(月) 09:00
要するにリーフが見切りを付けた旧態依然のシステムを
ゴミと気付かずにコナミが拾ってしまったのね。

327 :名無しさん:2000/09/11(月) 09:04
で、田中先生ってのは誰なんだ?

328 :>326:2000/09/11(月) 09:16
だったらコナミを親の敵みたいに
つけねらう必要もないわけで。

329 :名無しさん:2000/09/11(月) 09:35
サイレントヒルのメインスタッフは既にコナミに嫌気がさして辞めた後
だから、ビジュアルノベルなんていらぬ。

330 :>329:2000/09/11(月) 11:37
そのスタッフはどこにいったんですか?

331 :名無しさん:2000/09/11(月) 12:09
>328
誰がつけねらってるの?

332 :>331:2000/09/11(月) 12:11
ソフ倫。

333 :>332:2000/09/11(月) 12:37
つか、逆だろ(藁
573のエロゲ業界嫌いは有名な話。
X−BOXだって、573がエロゲはダメって圧力かけたそうだし、
隙あらばエロゲ業界を潰そうと日夜画策してるよな。

334 :>330:2000/09/11(月) 12:38
SCEに流れました。

335 :leaf盗作の話はこちらで!:2000/09/11(月) 12:39

リーフ(株式会社アクアプラス)が「痕」というエロゲーで、
市販の小説「できすぎ」を丸写し、盗作していた。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=968344043
2@`3@`4が「できすぎ」の全文引用。
5@`6@`7が「痕」のシナリオからの盗作部分を引用。

http://www.bookclub.kodansha.co.jp/Scripts/bookclub/bookslink/bookslink.idc?isbn=ISBN4-06-183555-6
↑「できすぎ」が載っている文庫の案内。ここから注文することも可能。



336 :名無しさん:2000/09/11(月) 19:37
リーフ盗作のコピペうざい。
もしかしてコナミ関係者がコピペやってんのかな?
関係者はこれ見てもコナミがおかしいとは思わないのかねえ。

商願2000-058636〜商願2000-058639 ヒナ鳥エサやり
商願2000-058640〜商願2000-058643 おせんべい焼けた
商願2000-059222〜商願2000-059225 消さなくちゃ!\けさなくちゃ!
商願2000-059226〜商願2000-059229 ハイご一緒に
登録2170591 電光石火
登録2336547 番外編
登録2479099 ADVENTURE\アドベンチャー
登録3264025 最強戦士
登録4355990 復活
商願平08-019031 GINGA\銀河
商願平08-060064 マスター\MASTER

登録4388969 ドリームネット\DREAMNET

商願2000-053216 BB弾\ビービーダン
登録3024890 勝馬投票券
登録4349553 ホワイトベース\whitebase
登録4093406 BINGO\ビンゴ
登録4111325 対々和\トイトイホー
商願平11-117191 BLUETRAIN\ブルートレイン
商願平11-117193 ブルトレ
商願2000-057016 決闘完全主義者
商願2000-057017 コンプリーテッドデュエリスト\COMPLETEDDUELIST



337 :????:2000/09/11(月) 19:53
>商願2000-057016 決闘完全主義者
なんじゃこりゃ?

338 :名無しさん:2000/09/11(月) 22:34
こなみはやっぱり893

339 :名無しさん:2000/09/12(火) 00:05
コナミの株価高いからね〜

340 :名無しさん:2000/09/12(火) 00:47
今月のPCエンジェルのコナミの記事を見ていて思ったんだけど、
コナミは18禁メーカーから特許料をふんだくる気なのかもしれ
ない・・・イヤ冗談じゃなく。
ソフ倫 or エロゲーメーカーからも金を要求してきたら・・・想像
もしたくないね。でもコナミならやりそうだよなあ。



341 :名無しさん:2000/09/12(火) 01:02
ギャルゲーメーカー・コナミが競争相手を少しでも減らそうと努力してるんですね。


342 :名無しさん:2000/09/12(火) 01:18
コナミは昔、アリスソフトに喧嘩売って勝ってるから
エロゲーメーカーは簡単に特許料を出すと思ってんじゃないか?

343 :名無しさん:2000/09/12(火) 02:29
ドリームネットまで取るとは・・・
NTTグループにまで喧嘩売るとはいい度胸だな。

344 :既出かな?:2000/09/12(火) 03:24
http://www.tennodai.com/~yuich/?y/visual.html
ココ見てみよう。
そういやエルフも似たようなことやってたっけ。

345 :leaf盗作の話はこちらで!:2000/09/12(火) 03:25

リーフ(株式会社アクアプラス)が「痕」というエロゲーで、
市販の小説「できすぎ」を丸写し、盗作していた。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=968344043
2@`3@`4が「できすぎ」の全文引用。
5@`6@`7が「痕」のシナリオからの盗作部分を引用。

http://www.bookclub.kodansha.co.jp/Scripts/bookclub/bookslink/bookslink.idc?isbn=ISBN4-06-183555-6
↑「できすぎ」が載っている文庫の案内。ここから注文することも可能。



346 :上のURLを要約すると:2000/09/12(火) 03:27
小波はダタのアホを世間にさらしたと言うことですな。
商標は出願一件に付き金二万円以上かかりますが、ご苦労様です。

347 :>344:2000/09/12(火) 03:29
ププッと笑ってしまう内容でしたな(笑)
見事すぎる厨房ぶりでワラタ

348 :名無しさん:2000/09/12(火) 03:31
法律文章を自己流に解釈しただけですね。
あまり現実社会のことに詳しくない方かも。

349 :名無しさん:2000/09/12(火) 03:38
ダタのアホを世間にさらしたのは、344のリンク先の方でわ……
ちょっと恥ずかしいよあの分析は。

350 :名無しさん:2000/09/12(火) 08:50
きっとリーフ信者なんでしょう。

351 :名無しさん:2000/09/12(火) 08:59
話題がずれてるね。
商標如きはどうでもいいけど、最初のほうで話題になってる特許がらみの話は
結局どうなってるんだろ。
“裸身画像データ”を前提としてるということは、エロゲに参入する予定なのか>コナミ

352 :名無しさん:2000/09/12(火) 09:22
344のヤツって弁護士やってるヤツのページだったような気がするんだけど・・・違ったっけ?

353 :名無しさん:2000/09/12(火) 09:48
弁護士じゃなくて弁理士でしょ。

354 :352:2000/09/12(火) 09:57
>353
そうか、スマソ〜。

355 :コナミでないんでサゲ:2000/09/12(火) 10:01
コナミ以外の事だから
話がずれるんであんま気にしないでくれ。

http://moribench.tripod.co.jp/
エロ系ってパクリが当たり前なのかなあ・・・。


356 :>355:2000/09/12(火) 10:14
Hシーンの構図をパクるってのは、結構やられているよ。

357 :名無しさん:2000/09/12(火) 10:48
>355
しかしコレは凄いな。
構図をパクルって言ってもそのままだな。
キャラが同じだから一つの作品で同じ事をやってるのか・・・。

358 :名無しさん:2000/09/12(火) 15:37
http://www.tennodai.com/~yuich/
>知的財産権について考えよう
>弁理士 石井 裕一郎

>349
>ダタのアホを世間にさらしたのは、344のリンク先の方でわ……
>ちょっと恥ずかしいよあの分析は。

>350
>きっとリーフ信者なんでしょう。

弁理士をアホだの信者だのと呼べるあなた方はよほどすばらしい肩書きをおもちなんでしょうね。
特許庁のお役人様ですか?弁護士様ですか?
それともコナミの社員様であらせられますでしょうか?

...ただのヤクザだったりして(藁。

359 :名無しさん:2000/09/12(火) 17:26
>344
だけど。

「エルフで一番好きなのは? 」
http://www2.kitanet.ne.jp/~mail/2ch/test/read.cgi?bbs=hgame&key=946927607
369より
>1.エルフ(こっそり?)ミンクの商標(社名ロゴ)を登録出願
(略)
>2.慌ててミンク、同一ロゴを商標出願。当然、先願者がいたため審査拒絶
(略)
>3.仕方が無いのでミンク、ロゴデザインを大幅に変更して再出願
(略)

社名ロゴでさえ他社で登録できるのに、「ビジュアルノベル」が登録を拒絶されたり
するのだろうか。

360 :名無しさん:2000/09/12(火) 17:49
ロゴとVNは全く別に考えられるのでは?

VNを登録された日にはゲーム作れなくなっちゃうメーカー続出だよ
素不倫と粉味に金払うなんてできない弱小多いでしょうし・・・
まぁVNと言わなければ問題ないんだろうけどね

361 :名無しさん:2000/09/12(火) 18:20
「ゲーム作れなくなっちゃうメーカー続出」だからと言って、拒絶されたり
するものなの?
この手の手続きは、極めて事務的なものだという印象があるんだけど。

362 :名無しさん:2000/09/12(火) 23:07
エロゲーメーカーにも圧力かけそうな雰囲気・・・

363 :名無しさん:2000/09/12(火) 23:40
対抗手段としては、ソフ倫がありとあらゆる特許、
(目パチ口パクとか、メッセージの未読既読判定とか、思い付かないけど他にも色々と・・)
を取って、
加盟会社には無料で使用を許可するとか・・・

364 :名無しさん:2000/09/13(水) 02:31
ではアアルはそっこーでツブれますな

365 :名無しさん:2000/09/13(水) 02:41
>364
誰も困らないです。
ついでにソニアも。

366 :名無しさん:2000/09/13(水) 03:19

リーフ(株式会社アクアプラス)が「痕」というエロゲーで、
市販の小説「できすぎ」を丸写し、盗作していた。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=968344043
2@`3@`4が「できすぎ」の全文引用。
5@`6@`7が「痕」のシナリオからの盗作部分を引用。

http://www.bookclub.kodansha.co.jp/Scripts/bookclub/bookslink/bookslink.idc?isbn=ISBN4-06-183555-6
↑「できすぎ」が載っている文庫の案内。ここから注文することも可能。
 

367 :名無しさん:2000/09/13(水) 03:28
リーフって最悪だな……

368 :名無しさん:2000/09/13(水) 03:37
リーフ版ディーフィアorバイオは
なんかめっちゃ駄目そうです(笑)


369 :名無しさん:2000/09/13(水) 05:14
リーフさん、リーフ板を追い出されるかも(笑)

370 :名無しさん:2000/09/13(水) 05:16
>366
何度も何度も貼るな。
あれはパロディだろ?
あれが盗作ならドラゴンボールやジョジョも盗作ってことになるだろ!
アンチしつこい。

371 :名無しさん:2000/09/13(水) 05:34
>342
>コナミは昔、アリスソフトに喧嘩売って勝ってるから

どういう話?教えて。

372 :名無しさん:2000/09/13(水) 05:39
サンライズじゃなかったっけ?>オンリーユー

373 :名無しさん:2000/09/13(水) 06:43
>369
なんつうか、こっちにまで迷惑かけてほしくないね。

374 :名無しさん:2000/09/13(水) 11:40
コナミって最悪だな……

375 :>271:2000/09/13(水) 14:10
オンリーユーのヒロイン、最初は髪の毛が赤っぽかったはず。
で、それを見たコナミが『藤崎詩織そっくり』とか言ってアリスに圧力をかけ
髪の毛の色を変更させた、と言う話を聞いた頃がある。

聞いた話なので、真偽のほどは確かではないけどね。
(でも髪の毛の色が変更になっているのは本当)

376 :名無しさん:2000/09/13(水) 14:25
髪の毛赤くてロングならなんでも藤崎の真似とか言ってそうだな。


377 :名無しさん:2000/09/13(水) 16:19
>>375
アリスソフトの大本営発表を信じちゃだめだって(笑)。
コナミはまったくの無関係。
本当はサンライズのパロディ規制の網に引っかかるのを怖れての自主規制だよ。
ま、主人公がドモン・カッシュそのものじゃあしょうがないわなー(笑)。

378 :>377:2000/09/13(水) 16:25
サンライズはオンリーユーのことを知っているのか?

379 :名無しさん:2000/09/13(水) 16:26
>377
コナミから抗議文が届いたのは事実よ〜ん。

380 :>379:2000/09/13(水) 16:27
ソースは?

381 :375:2000/09/13(水) 16:28
>377

>アリスソフトの大本営発表を信じちゃだめだって(笑)。

そう言う発表がっあったんですか、知らなかったです。
でも、人に聞いた話とはいえ、コナミならやりかねないと思って
鵜呑みにしてました。

382 :名無しさん:2000/09/13(水) 17:11
このスレのコナミ弁護はあてにならない。

383 :名無しさん:2000/09/13(水) 21:52
20年前、コナミはナムコのゲームのデッドコピーを作っていたそうな。

384 :名無しさん:2000/09/13(水) 22:05
>381
そんな発表はなかったって。
>380
その話はオレも当時ソフ倫関係者から聞いた。
>383
セガとか任天堂とかが勝手にインベーダー作ってた時代だからね。


385 :オーナー:2000/09/14(木) 00:59
オンリーユーは関係各所の末端の方の努力の成果だったと聞くけど。
一度でも大舞台にのったらだめだったろうし、あれは。


386 :名無しさん:2000/09/14(木) 19:08
あげ

387 :leaf盗作の話はこちらで!:2000/09/15(金) 05:42

リーフ(株式会社アクアプラス)が「痕」というエロゲーで、
市販の小説「できすぎ」を丸写し、盗作していた。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=968344043
2@`3@`4が「できすぎ」の全文引用。
5@`6@`7が「痕」のシナリオからの盗作部分を引用。

http://www.bookclub.kodansha.co.jp/Scripts/bookclub/bookslink/bookslink.idc?isbn=ISBN4-06-183555-6
↑「できすぎ」が載っている文庫の案内。ここから注文することも可能。



388 :>387:2000/09/15(金) 05:45
いい加減、飽きないか?
じゃまだから、氏ねヨ

389 :>387:2000/09/15(金) 05:53
leaf盗作の話なんかしてねー。
氏ねコナミ信者。

390 :名無しさん:2000/09/15(金) 19:47
あげ

391 :名無しさん:2000/09/15(金) 20:08
故茄未逝って良し

392 :名無しさん:2000/09/16(土) 15:01
age

393 :名無しさん:2000/09/21(木) 01:57
早くつぶれてくれコナ実!
絶対知り合いにコナ実のゲームは買わせねえよ
ねえねえ頭おかしい人、またコピペしてよ!!破約志寝馬鹿野郎

394 :名無しさん:2000/09/21(木) 02:31
>393
小波も痛いが、キミもかなり痛いぞ

395 :名無しさん:2000/09/21(木) 21:28
ゲーム業界の発展を願ってホワイトベース発進

396 :名無しさん:2000/09/22(金) 01:42
ああおそろしい!故波が怖い!!


397 :>395:2000/09/22(金) 09:41
弾幕薄いぞ!なにやってんの!?

398 :名無しさん:2000/09/28(木) 20:46
コナミさま偉業について、ゲームラボみたいな雑誌で特集してた。

399 :でも:2000/09/28(木) 20:48
リーフも同人を弾圧しだしたからなー
同人をショップ販売してはいけないらしい。
営利目的は駄目だそうだ。

なんだかなー
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=970109730


400 :>399:2000/09/28(木) 20:52
数百万円も売り上げてる同人サークルはオッケーで、
ショップに委託販売してせいぜい数万円のサークルは駄目。
営利は駄目というなら、前者はかなり駄目だと思うのだが。。。

最近のリーフは、ちょっと言動が変だよね。
あの求人広告にしても、あのバイオもどきのショボCGはいったい……


401 :名無しさん:2000/09/28(木) 20:59
>>399
今更、その話題を持ち出されても…

しかし、その後虎の穴と葉っぱがもめたとは誰も聞かないのであった…。

402 :名無しさん:2000/09/28(木) 21:47
同人関係には殆ど関わらないから、潰れても影響ないし。
同人ぼろ儲けOKなメーカーでやれば良いじゃん。所詮、金目当てなんざんしょ。

403 :名無しさん:2000/09/29(金) 04:30
それはそれとして小波はどうなった?

404 :名無しさん:2000/09/29(金) 04:43
bolzeの梓ラブラブエロ同人の後編が出ても、
会場売りでしか買えないのか、鬱だ

405 :>403:2000/09/29(金) 04:44
大波になりつつあります。
そして我々は、いかにビッグウェンズディを乗り越えるか
技量が試されるワケです。
あうーー、マイボードがっ!!


406 :名無しさん:2000/09/29(金) 05:23
ショップ販売はショップ側に利益が出るからねぇ。

407 :名無しさん:2000/09/29(金) 08:00
早くつぶれてくれコナ実!
絶対知り合いにコナ実のゲームは買わせねえよ
ねえねえ頭おかしい人、またコピペしてよ!!破約志寝馬鹿野郎

408 :名無しさん:2000/09/30(土) 14:32
コナ○age
コ○ミage
○ナミage

409 :名無しさん:2000/10/01(日) 05:24
夕刊フジITから
http://www.fujinews.com/pc-doku/thats/that062.htm
同業者どうし横のつながりも大事だと思うのだが・・・


410 :>409:2000/10/01(日) 05:27
ファミ通には大盛況とか書かれててワラタ

411 :名無しさん:2000/10/01(日) 06:12
>410
コスプレだけなら大盛況かな?(w

412 :エロゲヲタ撲滅運動家:2000/10/01(日) 06:34
エロゲーするやつ氏ね!キショイ
この訴えはカキコする度にするつもりです

エロゲ板すっかり忘れてました
思えば2ちゃんを知り夏厨房として活動していたあの日々思い出します
そしてここに準?復活いたすことを誓います。
そしてエロゲ板が無事に移転されますよう心よりお祈りします
平成12年10月1日  エロゲヲタ撲滅グループ代表 エロゲヲタ撲滅運動家
  

413 :ばーか!:2000/10/01(日) 07:12
所詮、御前等ゲームオタクが何吠えようが最後にゃ力持ってる俺達が勝つんだよ。
世の中のゲームユーザーの何割がファミ通読んでると思うよ?
伊集院のラジオ聴いてると思うよ?
皆んな普段の学校や仕事で、そんな物気にもしてないっつーの!
悔しけりゃ、こんな匿名掲示板で吠えてないで実社会で力付けろや。
あ、引き込もりな御前等にゃ無理か。(大爆笑
要するに世の中金と暴力だよ。それ持ってる奴が勝つんだよ。
常識だろ?そのくらい。
悪ぃな、気持ち良く酔っ払ってんだ今。
あぁ、気っ持ち良いーーーーーー!!!!!!!

414 :名無しさん:2000/10/01(日) 10:50
>>413
夕刊フジ読んでる人間はもうチト多いぞ。
読者層はおやじ層だからファミ通や某リスナーと被らんし。
少なくとも「コナミって嫌われてる会社なんだな」と思える記事だ。

415 :>413:2000/10/01(日) 13:29
     _ _ 
    〃┏━━ 、
    |  ノノソハ)))  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (\リリ;´∀`)リ < うぐぅ、酔っ払いはここに来んな
  (ニE(#つo⊂#)  \______
    /__∞_|
    (_f_)_f_)


416 :名無しさん:2000/10/01(日) 13:34
ゲームオタクじゃない、一般ゲーマーに一番影響力を持つ雑誌は、ファミ通なんですけど。
それぞれのハードの専門誌なんかいちいちチェックしない一般人はファミ通だけ見てチェック
してる場合が多いので、ファミ通で紹介されないゲーム、例えば、先週出た、コナミの
リングオブレッドなんて、オレのまわりで存在すら知られてなかったし。
ファミ通の記事を仕入れの参考にしている小売り店も多いしね。

417 :>413死ね:2000/10/01(日) 14:26
413死ね。
ホモ野郎が、引きこもりは貴様だろ(藁)
クズはクズだな。このクズ。
貴様が一番クズだな(藁)
実力無いのはお前だ。

>要するに世の中金と暴力だよ。それ持ってる奴が勝つんだよ
クズが!吠えてろ。
おいクズ、クズの人生をせいぜい楽しめ、そして死ね。
クズが。我慢できずに書きこむ貴様はクズだな!
一番吠えてるのはクズ!!貴様だ!!


418 :オーナー:2000/10/01(日) 14:37
413の逝ってることも正しいけど、匿名じゃなあ。
それよりフジがまともなこと書いてる方に私は驚いた。
ほぼ、事象のまとめ方としては正しいし、片寄りも
フジにしては不思議と無い。びっくりだったよ。
しかし、リングオブレッドは評価はされてもよさそうだけど。
販社がねえ。いっそのこと争うよりはタカラとかのをもっと
進展させてM&Aをもっと進めればいいのにねえ。
K社ビジュアルアーツ買収とかなんてあってもよさそうな
ものなんだけどね。既に別名義資本入ってるかもなあ。


419 :名無しさん:2000/10/01(日) 16:07
酔っ払ってないと、
憂さ晴らしできないんですね。

420 :名無しさん:2000/10/01(日) 16:38
そういえば〜。
コナミが商標登録してる着せ替え特許(特許3028367)の異議申立て
の可能な期限が2000年10月7日だったね。

どっか異議申立てしたのかな…?

421 :名無しさん:2000/10/01(日) 16:43
とにかくコナミは早く潰れろ

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