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皆の大好きなClearが新作を発表

1 :名無しさん:2000/06/03(土) 23:55
2chではMoonLightでお馴染みのClearが新作を発表しました。
タイトルは「Wing&Wind」こりゃぁもう買うしかないね!
http://www.remain.co.jp/clear/product/w2.htm

2 :名無しさん:2000/06/03(土) 23:59
ま、頑張って開発してくれ。バグは出さないようにな。

3 :>1:2000/06/04(日) 00:28
なんでお馴染みだったのかを考えろっ!
クソゲーだからだろ


4 :名無しさん:2000/06/04(日) 00:53
わかった。わかった。
しかし、何を目的としたスレッドか一発でわかるな(ワラ

5 :>4:2000/06/04(日) 01:38
「皆の大好きな」で一目瞭然ですね(笑)

6 :4>5:2000/06/04(日) 02:04
といっても、さすがにみんな学習しただけあって煽りにのらなかったと。

7 :名無しさん:2000/06/04(日) 02:48
1=3と思われてもしょーがねーだろうな。

8 :名無しさん:2000/06/04(日) 03:01
ライバルのRANソフトは何か新作出さんのか?

9 :>8:2000/06/04(日) 03:06
上げるな荒らし。

10 :名無しさん:2000/06/04(日) 03:22
 

11 :>8:2000/06/04(日) 03:24
こないだ、ましろ出たばっかしだからまだじゃないのかな。

12 ::2000/06/04(日) 03:31
>9
いきなりそれか?
失礼なヤツだ。

13 ::2000/06/04(日) 03:32
>11
そういや、そうだったね。

14 :名無しさん:2000/06/04(日) 04:39
しかし相変わらずひでえ扱いだよなあココでは。
これ出たらまたウザイスレッドが乱立すんのか。

15 :アンチMLじゃなくて:2000/06/04(日) 04:56
アンチClearの集まりかい、此処は(苦笑)

16 :つーか:2000/06/04(日) 04:57
結果的には宣伝になってるんだよね、良くも悪くも。
コレの影響で買う奴が5人くらいはいるんだろうね。

17 :名無しさん:2000/06/04(日) 09:42
俺的にはMLもそんなに悪くなかったから、
購入候補に入れとこうかなと思っているけどね

18 :名無しさん:2000/06/04(日) 09:50
もうちょっと細かい情報が出るまで様子見。


19 :名無しさん:2000/06/04(日) 11:29
前作がバクだらけでなんの対応もしないから、今回も買わない。

20 :名無しさん:2000/06/04(日) 11:40
絵は悪くないが個性はまるで無い、
この辺は今回も月光と変わらんな。
テキストもなんかKeyのコピーみたいだし。
とりあえず俺も様子見。


21 :名無しさん:2000/06/04(日) 11:41
■■■■■■■削除対象■■■■■■
このスレッドは消されます。
以後の書き込みは無視されます。
厨房の皆様は理解しなさい。
■■■■■■■■■■■■■■■■■


22 :名無しさん:2000/06/04(日) 11:42
つーか、今回もピーコして配りまくるよ。

23 :名無しさん:2000/06/04(日) 11:43
>22
逝ってよし。

24 :名無しさん:2000/06/04(日) 11:57
みんなで不買運動を起こそう!

25 :>:2000/06/04(日) 12:09
なんで2000本しか売れないメーカーに
こんなにアンチがいるんだ?
ノリでやってんのかな・・・

26 :>25:2000/06/04(日) 12:16
1200本しか売れてない。雑誌の発表本数は嘘。

27 :何でこのスレッドがトップにある訳?:2000/06/04(日) 12:20
と、いいつつアゲる俺。

28 :名無しさん:2000/06/04(日) 12:32
エロニュースサイトから

クリアの親元であるリメインが6月1日に和議申請をしていた事が明らかになった。
クリアは「MoonLight」を出した新規ブランドで、次回作を開発していた。
しかし、処女作が開発費を回収できず、今回の経緯に至った。

29 :名無しさん:2000/06/04(日) 12:47
哀れだな。誰か買ってやれ・・・
エロニュースサイトのURL希望

30 :>28:2000/06/04(日) 12:52
いいかげんいしろ
厨房には嘘つくにしても、ついていい嘘と悪い嘘があるのがわからねーのか?

31 :>28:2000/06/04(日) 12:59
デマ書くな厨房。
この板が潰されたらどうすんだ。

32 :名無しさん:2000/06/04(日) 13:01
Moonlightとキャラかぶってる気がするのは私だけ?
ま、一応買うけどね。

33 :ClearのHP見たけど:2000/06/04(日) 13:09
今度はAIRのパクりか?
ご苦労なこった。

34 :名無しさん:2000/06/04(日) 13:11
メガネっ娘とボーイッシュショートカッツはいらん、どうせ

メガネっ娘「あ、あの…、」
ボーイッシュショートカッツ「ば、ばかやろう。そんなのお前に関係ねえだろ。」

って感じぃ〜〜〜?(笑)


35 :別スレッドの334:2000/06/04(日) 13:11
良い悪い含めてマターリと話がしたいだけなんだけどな……

36 :名無しさん:2000/06/04(日) 13:12
っつーか1が必死で上げてるよな(W

37 :別スレの331:2000/06/04(日) 13:15
やっぱりこうなる運命なのね(涙)

38 :名無しさん:2000/06/04(日) 13:16
AIRの盗作。明らかにユーザーとKeyをなめてる。

39 :名無しさん:2000/06/04(日) 13:18
いいにせよ、悪いにせよこれだけ話題に上がれば、
新規メーカーとしては成功なんじゃない?

一度も名前すらでないメーカーがあるし。

40 :どーでもいいが:2000/06/04(日) 13:18
鍵っ子うぜぇ

41 :>39:2000/06/04(日) 13:19
成功か? 明らかにマイナスイメージしかないじゃん。

42 :>39:2000/06/04(日) 13:22
同感。

43 :名無しさん:2000/06/04(日) 13:25
信者死ね

44 :名無しさん:2000/06/04(日) 13:26
白熱の議論が繰り広げられてますね。

45 :名無しさん:2000/06/04(日) 13:26
まあまあかな。

46 :age:2000/06/04(日) 13:27
age

47 :名無しさん:2000/06/04(日) 13:29
ここまでウザいと絶対に買いたくない。

48 :>41:2000/06/04(日) 13:31
アンチがマイナスイメージを作ろうとしているのはわかるが、
この板の大部分は醒めた目で見ているような気がするんだけどな?

49 :ニューClearマン:2000/06/04(日) 13:35
うん、なかなか良さげじゃないか。
MoonLightも結構はまったし
買ってもいいかな。

50 :名無しさん:2000/06/04(日) 13:38
クリアの製品はもう二度と買わないことを宣言するスレッドです。
クリアの製品はもう二度と買わないことを宣言してください。


51 :ニューClearマン:2000/06/04(日) 13:40
みんな買おうよ。

52 :名無しさん:2000/06/04(日) 13:41
煽り?

53 :名無しさん:2000/06/04(日) 13:41
51は荒らし

54 :sage:2000/06/04(日) 13:42
どーでもいいけどさぁ、みんな氏んだら?


55 :ニューClearマン:2000/06/04(日) 13:43
>52、53
何で?
大体MoonLightってそんなに悪い出来かなあ…?
別にいいじゃん、次回作期待したって。

56 :日曜のまっ昼間から:2000/06/04(日) 13:46
こんなスレひとつで熱くなってるんじゃねーよ(ワラ
他にやることあんだろ?
煽ってる奴は引きこもりか?(ワラ

57 :>55:2000/06/04(日) 13:47
エロゲ板が荒れる原因なんだよ!
死ね!

58 :名無しさん:2000/06/04(日) 13:48
48の意見がすべてを集約していると思うな。

59 :[ここ壊れてます](4):[ここ壊れてます]
[ここ壊れてます]
60 :ニューClearマン:2000/06/04(日) 13:51
何かおかしくない?
この板の住民。

ちょっと書き込んだだけなのに…。

大体、何でそんなMoonLight嫌うんだろうか?
さっぱり解らん。

61 :名無しさん:2000/06/04(日) 13:53
かなっことアプローチが似てるような。

62 :>60:2000/06/04(日) 13:54
あんた新人さんか?
Moonとレイニーのスレを全部読んでみな。

63 :ニューClearマン:2000/06/04(日) 14:05
>62
「MoonLight、RainyBlue」ってヤツ?
一応見たけど何があったのか良く解らん…。

何かあったの?
後、RainyBlueって何?

64 :>63:2000/06/04(日) 14:15
MoonLightは加奈とKanonの盗作なんだよ。
だからココでは叩かれまくってる。

65 :結局:2000/06/04(日) 14:20
1の文章がやたら気に障るのがいただけない。
「叩いてクダサイ〜」と言わんばかりだもんな(笑)

マタ〜リしたいんなら考えてスレッド立てれ。

66 :名無しさん:2000/06/04(日) 14:25
ま、ゲームがでてからのんびり話す方がいいんだけどね。
>64
その説はここでしか聞いたことないんだけど……

67 :放置:2000/06/04(日) 14:27
放置

68 :ニューClearマン:2000/06/04(日) 14:38
>64
そうなの!?
そうかなあ…?

69 :>65:2000/06/04(日) 15:00
マターリしたいと思ってないぞ、1は。

70 :名無しさん:2000/06/04(日) 15:04
なんてぇ目的が解かり易いスレなんだろう

71 :名無しさん:2000/06/04(日) 15:11
とりあえず全員氏んでください(俺含む)

72 :>71:2000/06/04(日) 15:34
アンタは生きて良し!

73 :>66:2000/06/04(日) 16:18
有名じゃないけど「そとみち」というゲーム系HPで盗作だと言われてた。
そこの連中は全員一致で「クソゲー」と言ってた。

74 :名無しさん:2000/06/04(日) 16:41
>74
どこそれ?

75 :>73:2000/06/04(日) 16:51
「誠道」なら知ってるけどな。

76 :64:2000/06/04(日) 16:59
そこなら知っている。
でも、あそこではオリジナリティーが薄いとは言われていたけど、
盗作とは言われてなかった。
クソゲーではなく、廃校の意味がないということを指摘していただけだよ。
全員一致というのは大げさじゃない?

77 :名無しさん:2000/06/04(日) 17:08
1を見ればわかるけどどう考えても荒らすのを目的としたスレッドだよなぁ……


78 :名無しさん:2000/06/04(日) 17:11
人気スレッドに育ちつつあるね。
秋津環も満足だろう。

79 :名無しさん:2000/06/04(日) 17:13
オリジナリティーが薄い=盗作って言うのは違うじゃん。


80 :名無しさん:2000/06/04(日) 17:15
俺は発売されてから語ることにする。
発売前からあーだこーだ言ってもしょうがないし。

81 :>78:2000/06/04(日) 17:17
本名出すなバカ!

82 :>80:2000/06/04(日) 17:18
ま、そりゃそーだ。
ていうか、あんたの意見まともすぎ。

83 :名無しさん:2000/06/04(日) 17:26
みんな、なんだかんだ言って好きだねぇ。
一日で80オーバー。

84 :>78:2000/06/04(日) 17:26
こんなスレッドで満足する製作者は人格破綻してるぞ。

85 :78:2000/06/04(日) 17:30
>81
へ?何で?

86 :>85:2000/06/04(日) 17:32
八雲スレを見たらわかるだろ

87 :78:2000/06/04(日) 17:36
八雲って何?

88 :>78:2000/06/04(日) 17:42
フォークソングスレッドを見れ

89 :78:2000/06/04(日) 17:51
>88
めんどいからイヤ。

90 :ニューClearマン:2000/06/05(月) 11:20
ファンタジェンヌに載ってたね。
みんな見た?

91 :>90:2000/06/05(月) 11:28
あげるなバカ! 荒らしは氏ね!
このエセファンが! にどと来るな!

92 :ニューClearマン :2000/06/05(月) 11:38
>91
訳わからん…。
大丈夫か?この掲示板。

93 :>92:2000/06/05(月) 11:59
そのコテハンやめろよ。
あとmail欄には半角で「sage」入れておこうな。

94 :ニューClearマン:2000/06/05(月) 12:42
こうか?

95 :>91@`93:2000/06/05(月) 12:52
彼は放置しときなよ。

96 :ニューClearマン :2000/06/05(月) 13:13
94は俺じゃないんだけど…。
ま、いいか。

97 :>96:2000/06/05(月) 13:18
ほんとに日本語のわからないヤツだな。相手にするのやめた。
>95
了解

98 :ニューClearマン :2000/06/05(月) 17:40
>97
何で君の言う事聞かなきゃいかん訳?
何か勘違いしてないか?

99 :名無しさん:2000/06/05(月) 17:42
もういいよ、君。

100 :ニューClearマン:2000/06/05(月) 17:43
オマエモナー

101 :名無しさん:2000/06/05(月) 17:51
構わず放るのがよい。ってゆーか、魂胆ミエミエ。

102 :名無しさん:2000/06/05(月) 18:07
どうでもいいからsage

103 :ニューClearマン:2000/06/05(月) 18:14
別スレにて。
>おそらくは人数は少ないと思われるがかなりの粘着質。
そういう事ね。
(納得)

104 :>103:2000/06/06(火) 11:01
氏ね

105 :>104:2000/06/06(火) 11:05
うわ、確かに粘着質〜。(ゲラ

106 :おいおい・・・・:2000/06/06(火) 11:06
キチガイ電波の次はニューCrazyマンデスカ?

107 :次回作判定:2000/06/07(水) 14:08
クソゲーでした。

108 :>107:2000/06/07(水) 14:31
激しく同意。AIRの盗作氏ね。

109 :>108:2000/06/07(水) 14:36
出てないモンを、どうやって盗むの?

110 :名無しさん:2000/06/07(水) 14:37
出る前からアンチが出きるゲームというのも珍しいな

111 :名無しさん:2000/06/07(水) 14:44
鍵っ子うぜぇ

112 :名無しさん:2000/06/07(水) 14:46
クリッ子うぜぇ

113 :>108:2000/06/07(水) 14:47
こんな匿名掲示板で吠えたって寒いだけだぜ。
前にも言われてるが、本気でそう思うならメーカーBBSに書いてこいよ。


114 :名無しさん:2000/06/07(水) 14:52
クリッ子ってのもなんだから、クリ坊ってのはどうだ?

115 :112>114:2000/06/07(水) 14:58
賛成!

116 :名無しさん:2000/06/07(水) 15:01
ヒゲオヤジに踏まれそうな呼び名だな(笑)

117 :>114:2000/06/07(水) 15:02
「クリちゃん」で、どうよ?

118 :>117:2000/06/07(水) 15:07
可愛すぎ。「クリトリス」にしようか?

119 :>118:2000/06/07(水) 15:15
由来がわからねーよ(笑)
というか、もはや別物……。

120 :>119:2000/06/07(水) 15:18
じゃあ、せめて「クリ○リス」にする?

121 :名無しさん:2000/06/07(水) 15:25
やっぱクリ坊が一番しっくりくるな。
大手(マリオ)に踏まれる弱小(クリ坊)ってところも。

122 :119:2000/06/07(水) 15:34
>120
いや、伏せ字にしても元ネタはわかんねーってば(笑)
>121
この場合の大手ってどこだ。やはり鍵か?

123 :>122:2000/06/07(水) 15:43
Keyだろうなぁ、やっぱ。

124 :119:2000/06/07(水) 15:54
やっぱ。
シナリオ系の大手って言うと鍵しかないのかな?
葉っぱはもうだめだろうしな。

125 :名無しさん:2000/06/07(水) 17:06
結構良さげだからアゲ

126 :仕切屋:2000/06/07(水) 17:07
じゃあ、クリ坊ってことで、以後よろしく

127 :名無しさん:2000/06/07(水) 17:17
テテッテ、テレッ、テッ……ポピュル……テレッテテテレッテテン♪
テッテッテ、テレレテレレテレレー♪

128 :>126:2000/06/07(水) 17:19
クリッ子じゃダメなのか?

129 :トリ坊:2000/06/07(水) 17:45
じゃ、アタイはトリっ子ちゃん

130 :正直なところ:2000/06/07(水) 18:16
ここのスレっていじめられっこを見てるみたいだ。
叩いてる方はみっともないってわからないのかな。

131 :名無しさん:2000/06/08(木) 02:47
新作は結構ファンタジーっぽくて良い感じだね。

前作の地味過ぎる部分を無くす事が出来るかな?

132 :みゃお様:2000/06/08(木) 02:52
130さん、叩いてる方はカーネリアン様を否定する屑ばかりですわ♪
屑はみっともなくも仕方ないですよね♪うふふっ
あなたもそう思うでしょ♪当然ね♪うふふっ

133 :名無しさん:2000/06/08(木) 02:52
どっちにしろそんなに売れないだろ!


134 :>133:2000/06/08(木) 02:54
なして?
俺の見立てでは次回作でそれなりのファンを獲得すると見たけど。

今の内にオフィシャルの常連にでもなってよっかな。

135 :>みゃお様:2000/06/08(木) 02:54
そう俺はMoonLightが嫌いだけどカーネリアンの絵は好きだよ!


136 :俺的には:2000/06/08(木) 02:57
とにかく「みゃお」が消えればそれでよい(藁)

137 :134:2000/06/08(木) 02:58
カーネリアンって何なの?

138 :名無しさん:2000/06/08(木) 03:00
カーネリ・アンダースのこと。
ほら、よく鶏焼屋に立ってるやつ。

139 :みゃお様:2000/06/08(木) 03:01
みゃお様=カーネリアン本人

140 :名無しさん:2000/06/08(木) 03:02
つーか、CARNELIANってどういう意味なのさ?固有名詞?

141 :134:2000/06/08(木) 03:04
ヲタクの内輪カキコみたいだね。
意味がさっぱり解らないよ。

142 :名無しさん:2000/06/08(木) 03:05
>139
アホ。ハンドル変え忘れてるぞ。

143 :みゃお様:2000/06/08(木) 03:07
偽者だからしょうがないですよ♪うふふっ


144 :名無しさん:2000/06/08(木) 03:07
コーネリアスを変えたんだろ

145 :どーでもいいが:2000/06/08(木) 03:10
何のスレだ、ここ?

146 :名無しさん:2000/06/08(木) 03:11
みゃおがあと5分以内に退去しなければIP追跡します

147 :名無しさん:2000/06/08(木) 03:12
太田道灌

148 :名無しさん:2000/06/08(木) 03:13
やめとけ>146
皆に馬鹿にされるだけだ

149 :みゃお様:2000/06/08(木) 03:13
どうせ偽者ですから問題ないですわ♪うふふっ

150 :Kanakko:2000/06/08(木) 03:16
>みゃお様
お?しばらく見ない内に仲間が…。

一緒にヤルかい?


151 :>Kanakko:2000/06/08(木) 03:19
どうせならさ〜みゃお様ぶっ殺してよ〜アンタのほうが百倍上等だよ〜

152 :>151:2000/06/08(木) 03:24
右に同〜じ!!!

153 :どーでもええことだが。:2000/06/08(木) 03:26
「!!!」はやめとけ。
バレバレだ。

154 :Kanakko:2000/06/08(木) 03:26
>151
つーか、相手にするから付け上がるんじゃないの?
俺にやったような行動みんなでやればいいんだよ。

そんだけ。

155 :名無しさん:2000/06/08(木) 03:28
暇なのは解かるけど、もうそろそろシカトしとこうよ。本域でみゃおウザイ。

156 :Kanakko:2000/06/08(木) 03:33
そうです。

私の場合も当初は私の書き込みを見て、皆が「本気」で
書き込んでると思い。
いろいろな反論が来ました。

しかし、こちらとしては反論内容などどうでも良く
単にどれだけこの板が滅茶苦茶になるか?という「過程」を
楽しんでいたというのが正直なところです。

つまり、反論が来なければ「みゃお様」もおとなしく
なってしまうでしょう。

何せ「楽しみ」がなくなってしまいますからね。
「荒らし」とはそういうものです。

157 :>Kanakko:2000/06/08(木) 03:46
お前はヒキギワ知ってたもんな、ピーコ野郎の割に。
ランDもみゃお様 観てて恥ずかしくなったのか大人しいし。
みゃお様のしつこさはむしろ、kanakkoをほうふつとさせるな。
そのkanakkoも進歩したのか姿を見せないし。
まあ、みゃお様=kanakko ってなっちゃうと絶望2000って感じだが。
未来はないよ。

158 :Kanakko:2000/06/08(木) 03:58
ま、そういう事。
とりあえず無視した方がいいんじゃない。

私はそれで凹みましたからね。
「無視」というのは私達みたいな輩には
皆が思っている以上に効くものなのです。

まあ、かなっこはどうだったか知らないけどね。
(あいつは割に天然臭い)

159 :名無しさん:2000/06/08(木) 04:22
脱線はいいから話を戻そうぜ!
クソゲー!

160 :いや、だから:2000/06/08(木) 11:06
次回作は割に良さげだと思うんだけどな。

161 :名無しさん:2000/06/08(木) 11:40
Clerの文字を見るだけで脊髄反射で「クソゲー」と
入力する馬鹿の一つ覚えも放置プレイすべきです。

162 :名無しさん:2000/06/08(木) 15:04
うわ? なんでこんなに荒れてるの?
ひでぇ扱いだななココって、ほんとに・・・
ちなみに、ショートの巫女さんはいらない。

163 :名無しさん:2000/06/08(木) 16:01
なんかこう、良い作品という独特の匂いがしてこないよね。>W2
すぐに埋もれる平均的作品になりそう。

164 :名無しさん:2000/06/08(木) 16:19
AIRの焼きなおしにしか見えない。

165 :名無しさん:2000/06/08(木) 16:22
>164
俺には絵のヘタなウィズユーに見える。舞台設定とか。

166 :名無しさん:2000/06/08(木) 17:14
こんなボロカスに言うだけ言って
マジに化けたら痛快だよね。

とりあえず応援してるぞ、頑張れCler。

167 :名無しさん:2000/06/08(木) 17:21
「姫様、Clearのゲーム、クリアしましたか?」
「さぶっ」
きーろーい看板プ□ミス

168 :>167:2000/06/08(木) 17:23
つまらん。遣りなおし!

169 :167:2000/06/08(木) 17:24
ありがとう、最高の褒め言葉だ。

170 :名無しさん:2000/06/08(木) 17:28
しかし、こんなクソゲーブランドに固執しているのはキチガイか?
三国人は逝って良し!

171 :結局:2000/06/08(木) 17:30
レベルの低い厨房が叩くには丁度良いレベルの作品なんだろ(藁)

172 :名無しさん:2000/06/08(木) 17:31
ここにいるのはClearファンだけだと思ってるお前萎え〜

173 :名無しさん:2000/06/08(木) 17:33
白熱の議論が交わされているようですね。

174 :名無しさん:2000/06/08(木) 17:36
Clearのソフト見たこともないし、やったこともない。
クソゲーかどうかもよく知らないが面白そうだから
カキコしよう。それがこのスレの実状だ(笑)

175 :名無しさん:2000/06/08(木) 18:19
駄作メーカーが潰れない限り、エロゲ業界の未来は暗いままだろうな。
とりあえず潰れてくれ。

176 :名無しさん:2000/06/08(木) 18:19
おれは発売するまで様子見。

177 :名無しさん:2000/06/08(木) 18:20
……ここ以外で駄作って評価見たことないんだけど。

178 :名無しさん:2000/06/08(木) 18:21
なくなっても一向に困らないに一票

179 :>177:2000/06/08(木) 18:23
俺もそう。
そういう評価をしてるとこ知りたいな。

180 :名無しさん:2000/06/08(木) 18:24
いいじゃん。あれこれ言うのはゲームがでてからでもさ。
それとも最近は面白いゲームって出てないのか?

181 :>177:2000/06/08(木) 18:27
どうせここで名作なんて言っても
まわりから総攻撃食らうので
「クソゲー」って言ってるだけだろ。
所詮小心者なんだろ。小市民なんだよ。

182 :名無しさん:2000/06/08(木) 18:29
じつは「クソゲー」だって言ってる奴の大半が
突然現れたダークホースに恐れをなして慌てふためいてる
弱小借金メーカーの社員だったりしてな。

183 :>177,179:2000/06/08(木) 18:30
ネタにマジレスで返しちゃあかんよ。

184 :名無しさん:2000/06/08(木) 18:34
ダークホース?はぁ?
まあ、ねこねこソフトよりかは売れるだろうな。

185 :>182:2000/06/08(木) 18:38
まさかそこまで情けないことはないんじゃない?

186 :名無しさん:2000/06/08(木) 18:42
http://www.ztv.ne.jp/sakura/home1/diary0003.html
はい、批判1

187 :とあるメーカー:2000/06/08(木) 18:45
実はうちの社長が書き込みしている……。
ねこねこレベルで売れればうちは充分なんだけどなぁ

188 :>186:2000/06/08(木) 18:47
確かに批判だ(笑)
ゲーム内容に踏み込んだレベルで駄作と叩いているところを知りたいな。

189 :名無しさん:2000/06/08(木) 18:48
そんなに志低くてどうする(笑)。
せめて、Zyxは目指さなきゃ。

190 :>186:2000/06/08(木) 18:52
ここの管理人スパロボαでダサイか。
厳しいな。
なにが好きなのか個人的に興味があるな。

191 :名無しさん:2000/06/08(木) 19:00
批判するやつはソフトより批判する方が好きなんです。
特にメジャーなソフトに。

192 :186:2000/06/08(木) 19:01
あとどこかで今年一番のハズレと評している所もあったんだけど、
アドレスわすれちゃった。たしか日記だったんだけど。
そいつ、ここ(にちゃん)見てるヤツだった。あー、思い出せない。

193 :>191:2000/06/08(木) 19:04
批判してる自分がかっこいいと思ってる勘違い野郎とかな。
さみし。

194 :>186:2000/06/08(木) 19:04
おい、BBSを見ろよ。ただのキチガイ鍵っ子じゃん(ワラ

195 :名無しさん:2000/06/08(木) 19:08
また鍵っ子か、ふぅ。
こういう基地外はなぜ鍵っ子率が高いんだろうか?
隔離板でもウオッチャースレッドが出来るぐらいだし(笑)

196 :>186:2000/06/08(木) 19:12
20分程度でアンインストールしたくなるようなデキだってのは痛いな。
やはりクソゲーじゃん。

197 :[ここ壊れてます](4):[ここ壊れてます]
[ここ壊れてます]
198 :名無しさん:2000/06/08(木) 19:19
ダークホースって話が出たけど、あんだけ広告打ってたらダークホースちゃうやろ。
それに、ねこねこの方が圧倒的にクオリティが高い。
広告で目立とうとする新規メーカー氏ね!

199 :名無しさん:2000/06/08(木) 19:19
>今年一番のハズレと評している所もあった
つまりそうじゃないところもあるということだね。
好き嫌いによって別れるというか。
でも、ゲームってそんなもんじゃない?
名作でも褒めてるところもあれば批判してるとこもあるし。

200 :>196:2000/06/08(木) 19:21
つまり186にとってはね。


201 :>198:2000/06/08(木) 19:22
おいおい、新規は目立つ広告をうつなということ?
でも、目立たない広告をうってもしょーがないと思うんだけど。

202 :名無しさん:2000/06/08(木) 19:23
「ねこねこソフト」
リーフ、Key系の同人あがりで同人根性が抜けきってない
痛いソフトメーカー。

的な評価をされています。

ようするにKey系の同人っぽいソフトを作るメーカーって事。

203 :186>200:2000/06/08(木) 19:23
お、俺なのっ?

204 :198:2000/06/08(木) 19:25
新規メーカーは金がないんだろうから、広告に金を使うならクオリティを上げろ。
中途半端なモノを作ってんだから文句は言えないだろ!

205 :200>186:2000/06/08(木) 19:25
あ、ごめん言葉が足りなかった。許して。
186氏が紹介してくれたHPの管理人はってこと。


206 :>198:2000/06/08(木) 19:28
広告をうって告知しないと、いいものを作っても目立たないから埋もれちゃう。
口コミ効果を期待して作るメーカーなんてないと思うし。

207 :>206:2000/06/08(木) 19:30
きっと198は世間を知らないんだよ(ワラ

208 :198>206:2000/06/08(木) 19:31
口コミで伝わっていくゲームの方が後々大きいと思うのだが。

209 :名無しさん:2000/06/08(木) 19:31
珍しく普通に話が展開しているな。

210 :206>198:2000/06/08(木) 19:34
でも、そういったゲームってどれだけある?
おそらくはごく少数だと思うよ。
メーカーからしてみればそんな賭は危うすぎると思うな。
売って食っていくことがまず重要なんだから。


211 :名無しさん:2000/06/08(木) 19:35
186の批判ってONEで
「消火器が消化器になってる、よって駄目」
って言ってるようなものなのでは…。

つーかゲームしてねーじゃん、コイツ。

まともな批判レビュー持ってきなよ。
こんだけ叩かれるって事はあるんだろ?

212 :名無しさん:2000/06/08(木) 19:35
っていうか、万人が万人「おもしろいです!サイコ〜〜〜です!」
なんて言ってるソフトのほうがコワイ。マジコワイ。
おいおい、電波だよ。このゲーム電波出てるよ。洗脳されちゃうぞ☆
嫌です。

213 :>210:2000/06/08(木) 19:36
それで、ここではともかく(笑)他ではそこそこの評価を受けているんだから、
メーカーとしては十分じゃないか?

214 :198:2000/06/08(木) 19:37
広告打ちすぎて、後で資金回収できなくて潰れたところ知ってるし。
厳しく言ったけど、現実は甘くないって事をメーカーも知って欲しいし。

215 :>208:2000/06/08(木) 19:38
今、この掲示板でやってる事ってそういう事には
ならないの?

何だかんだ言っても話題が持つってのは凄いっちゃ凄いと
思うんだけど…。
(レイニーなんてあっさり話題尽きちゃったしね)


216 :>214:2000/06/08(木) 19:39
ここで言うな、ここで(ワラ

217 :206>198:2000/06/08(木) 19:39
それは収支計算が甘かったメーカーだったということだけで、
広告をうったこと自体は非難の対象にはならないんじゃない?

218 :名無しさん:2000/06/08(木) 19:40
広告打たなかったら売れないでしょ?
そこのバランスが新参者には厳しいつーか。
つーかエロゲをなめた奴から落ちていく。

219 :>215:2000/06/08(木) 19:40
ここは違うと思うなぁ(笑)

220 :>214:2000/06/08(木) 19:41
そんなに広告打ってたか?
別に他と比べて普通じゃん。

つーか、何でこのメーカーの話になると
みんな目の色変えて攻撃しだす訳?
(新規なのに…)

そこが知りたい。

221 :名無しさん:2000/06/08(木) 19:42
198はアンチなのかファンなのかわからんぞ。

222 :>215:2000/06/08(木) 19:42
なんにせよ話題になったもん勝ちという部分はあるよね。
むしろ、話題に上らないメーカーがどれほどあるかということを考えればよくわかるし。

223 :215:2000/06/08(木) 19:43
>219
やっぱそう?(笑)

224 :215:2000/06/08(木) 19:44
>222
「ねこねこ」とかね。

225 :>220:2000/06/08(木) 19:44
ん〜、自分は様子を見ているとみんなというよりはごく少数の粘着アンチがいて、
それに群がる形で煽りとかが面白半分に書いているように見受けられた。

226 :名無しさん:2000/06/08(木) 19:46
ちょっと前は擁護するとコピペで対抗されたからなぁ(ワラ
それに比べれば今はマシなんだな〜

227 :219>215:2000/06/08(木) 19:47
あ、俺は別にここに話題があがるのが無効果だとは思ってないよ。
ただ、影響力があるのかないのか他に比べて良くわからんということだけ。
否定してるようにも受け取られたらスマン。

228 :>226:2000/06/08(木) 19:48
こういう形で話が進んでいけば、普通に批判したり評価したりできるんだけどね。

229 :名無しさん:2000/06/08(木) 19:50
まっとうな意見のやり合いでなんか嬉しい(笑)

230 :名無しさん:2000/06/08(木) 19:52
なんか秩序ができつつあるな・・・ある意味すごい。
にちゃんで・・・。

231 :198:2000/06/08(木) 19:54
すまん、俺、次回作にメチャ期待してる。芯で来る。

232 :215:2000/06/08(木) 19:55
>219
いえいえお気になさらずに。

でも実際どうなのかな?
この掲示板のせいで売上やプレイした人が増えてたり
するんだろうか。

問題はそこだよね。

233 :名無しさん:2000/06/08(木) 19:55
この時間帯は割とまじめに語れるのかな?テレホ前だし。

234 :名無しさん:2000/06/08(木) 19:56
じゃあ、俺的批判を。
まずは話が地味。
まとまっているのはいいのかも知れないけど、パンチに弱いので印象に残りづらかった。
あと、廃校というシチュエーションが全くとは言わないが、うまくかみ合わさっていない。
卒業というものでもある程度はカバーできるのではないだろうか。
クソゲーとはいわない。まとまった作品だと思う。
ただ、新規ならではの部分は欲しかった。

俺の意見はこんなとこ。
もちろん褒めるところもあるが、こうして批判文を書いた以上今は差し控えたい。
誰か、別の人が書いてくれるとありがたい。

235 :名無しさん:2000/06/08(木) 19:57
でも実際問題、次回作はどうなのかな?

ちょっと超常的な要素も入るみたいだし、
個人的にはちょい期待かな。


236 :>234:2000/06/08(木) 19:59
こうしてきちんと指摘してくれると、議論する立派なたたき台になると思う。
俺、MLをすきだけど、234氏のことをアンチとは思わないな。
納得できる部分もあるし。

237 :>234:2000/06/08(木) 20:00
うん、確かに批判を挙げればそんな感じだろうね。
俺も同感。

…ただ、何か雰囲気がね…。
他のゲームでは味わえない感覚があるんだよね、
まあ、私的な意見だけど。

238 :名無しさん:2000/06/08(木) 20:01
問題は批判する人を全部「アンチ」だとか言って煽る奴がいる事だね。

239 :>232:2000/06/08(木) 20:02
俺はここで見てから外部の評価を見るようにしている。
ここだけだとさすがに自家中毒なりそうだから(笑)

240 :名無しさん:2000/06/08(木) 20:02
MLは超常現象を使わなかったのは良かったんだけど、
それならそれで引きつけるだけの日常を描いて欲しかったな。
キャラが弱いって人もいるけど、変に突出してないから嫌いじゃない。
手放しで誉めることは難しいけど、正面から作った姿勢はいいと思う。

241 :名無しさん:2000/06/08(木) 20:07
いい作品だとは思うけどどこがいいと聞かれると説明するのが難しい作品かな。
とりあえず、静かな雰囲気が気に入ったとしかいいようがないかな。
真っ直ぐに話を作って、きちんとまとめているところがいいのかも。
ただ、萌えゲーを求める人には向きにくいかな。

242 :名無しさん:2000/06/08(木) 20:09
私見だけど234氏の批判と、褒めてるところがかぶっていないような気がする。
つまり、欠点は欠点としてあるけど、評価すべき所もきちんとある作品て感じなんだけどどうかな。

243 :〜名無しさん〜:2000/06/08(木) 20:10
むしろ萌えにおもっきし走らなかったことに好感が持てる。
っていうか評価したい。
だめ?

244 :名無しさん:2000/06/08(木) 20:12
エロシーンがちゃんとしてたのも良かったと思う。少数意見だと思うけど。
えらくテキストが長いんですけど(笑)
まぁ、純愛系ならなくても良いって人もいるから誉める部分とは違うかも。

245 :名無しさん:2000/06/08(木) 20:13
Hシーン中でも主人公が豹変しないってのは
感心したかな。

実際、妙にリアルだ。
あの会話は。
(特に汐音)

246 :名無しさん:2000/06/08(木) 20:16
いや、あの路線を徹底的に貫き通したら
新手の萌えテイストが生まれるかも…。

そういう点でも先が見たいメーカーである。

247 :245>244:2000/06/08(木) 20:17
ありゃ?かぶった。

248 :244>247:2000/06/08(木) 20:19
見事なまでに(笑)

エロシーンで笑ってしまったよ>汐音

249 :名無しさん:2000/06/08(木) 20:35
ゲーム云々とは関係ないけど、サポートがきちんとできてるメーカーだと思う。
サポート対象外のCPU(DX4)不具合でも修正パッチをつくって公開しているし。
一番いいのはバグを出さないと言われればそれまでだけど(笑)


250 :確かに:2000/06/08(木) 20:36
冗談で陰毛引き抜くヤツは初めて見た。

251 :名無しさん:2000/06/08(木) 20:37
なんだ、こうして見ると結構良いメーカーみたいじゃないか。
どんなひでーメーカーだと思っていたのに(笑)

252 :基地概厨房の巣窟発見!!:2000/06/08(木) 20:38
さらしアゲ〜♪

253 :>252:2000/06/08(木) 20:40
誉めてるレスがいっぱいの状態で上げてどうすんだよ(藁

254 :名無しさん:2000/06/08(木) 20:43
なるほど252みたいなヤツが煽りとかアンチとか呼ばれるヤツなんだね。
わかりやすい見本ありがとう。

255 :>252、253:2000/06/08(木) 20:43
もっと連携取れよお前ら(ワラ

256 :名無しさん:2000/06/08(木) 20:45
派手にブレイクはしないかもしれないけど、じっくりと育っていくのを楽しみにしたい
メーカーだと思う。


257 :名無しさん:2000/06/08(木) 20:46
このままの姿勢で作っていけば良いもんができるんじゃないかな。

258 :名無しさん:2000/06/08(木) 20:48
俺の予測では次の次辺りが勝負の分かれ目だな。
(根拠なし)

259 :名無しさん:2000/06/08(木) 20:51
1の思惑からどんどんずれていくね。

1が可愛そうだとは思わないのか、お前達は?

260 :名無しさん:2000/06/08(木) 20:56
全然ずれてないよーな気がするんだが。
俺はこのスレッドを煽りだなんて全く思ってないよ(笑)

261 :名無しさん:2000/06/08(木) 21:12
しっかし煽るのがヘタだなぁ(ワラ

262 :名無しさん:2000/06/08(木) 21:18
まじめな話も煽らーが来ると全部煽り。

263 :名無しさん:2000/06/08(木) 21:21
実際の所注目しているメーカーのひとつだよ。
次回作を買うかどうかはもうちょっと情報がでてから決めるつもりだけど。

264 :1:2000/06/08(木) 22:10
別にずれてませんよ。俺の思惑って何ですか。
聞きたいですな。

265 :名無しさん:2000/06/08(木) 22:22
>1
時間的に本物っぽいな。だからマジレス。

だ〜か〜ら、こういう話題を振って批判的な文を書かせるつー
煽り目的のスレッドと思われたのよ。
でも煽り目的ならClearを選ばんわな(笑)。
まあ、煽りは無視して行きましょ。

266 :〜名無しさん〜:2000/06/08(木) 22:26
>265 結局肯定派だったの?

267 :名無しさん:2000/06/08(木) 22:27
本物の1ならさ、「皆の大好きな〜」というタイトルはどうかと思うぞ。

268 :名無しさん:2000/06/08(木) 23:00
1は厨房を装った悪質煽ラーに決定!
もしくは偽者。

269 :〜名無しさん〜:2000/06/08(木) 23:10
厨房はほっといて話戻そうよ。

270 :名無しさん:2000/06/09(金) 00:00
ところで、ここのMLに入ってる人いる?

271 :>270:2000/06/09(金) 02:20
意味が良く解らんのだが…。

272 :>271:2000/06/09(金) 02:22
↓これのことじゃないの
http://www.remain.co.jp/clear/ml.htm

273 :271:2000/06/09(金) 02:27
ああ、メーリングリストの事ね。
MLなんていうからMoonLightの事を
指してるのかなと思った。

ちなみに入ってないよん。

274 :名無しさん:2000/06/09(金) 02:32
これは知らなかった。
>272

275 :名無しさん:2000/06/09(金) 02:56
>ML
正直言ってちょっと寂しい。
でも、たまに面白いネタがでてくることがあるよ。
未使用CGを発見したとかね。

276 :>275:2000/06/09(金) 10:59
そろそろアゲてもいい時間だな。
未使用CGってどんなCGか情報きぼーん。

277 :名無しさん:2000/06/09(金) 13:15
きぼーん。

278 :名無しさん:2000/06/09(金) 14:01
きぼーんあげ

279 :名無しさん:2000/06/09(金) 17:23
ラストシーンで悠理が主人公に本を手渡しているとこだよ。

280 :名無しさん:2000/06/09(金) 20:01
ヽ(゚Д゚)ノ ソイツはスゲーヤ

281 :名無しさん:2000/06/09(金) 20:19
また、荒れ始めたな…。

282 :名無しさん:2000/06/09(金) 20:21
クソゲーメーカーは淘汰されるべし!

283 :名無しさん:2000/06/09(金) 20:28
ここがコピペ専用スレッドです。
田中さん、ヨロシク。

284 :>285:2000/06/09(金) 20:35
理屈で反論しないと説得力がないよ

285 :名無しさん:2000/06/09(金) 20:44
荒らすならこのスレッドだけにしてよ。
他のスレは綺麗なままがいい。ここはどうなってもいいけど。>田中

286 :秋津環:2000/06/09(金) 20:59
誰かどうにかして下さい。

287 :〜名無しさん〜:2000/06/09(金) 21:01
戦争が終わるまで疎開します。ごめんね。

288 :名無しさん:2000/06/09(金) 21:03
ヽ(゚Д゚)ノ ソイツハスゲーヤ

289 :ヽ(゚Д゚)ノ :2000/06/09(金) 21:04
〜〜〜〜〜(゚Д゚)

290 :名無しさん:2000/06/10(土) 04:48
何で夜は書きこみが無いんだろ、このスレッド。

291 :名無しさん:2000/06/10(土) 10:29
あぼーんのフリしてメール欄で
なにコソコソ話してんだよ!

292 :名無しさん:2000/06/10(土) 11:41
感想:素人が作ったとかしか思えないダメ作品だったぞ>ML

293 :>332:2000/06/10(土) 12:34
ま、いいんじゃん。俺は好きだけどそういう感想もありだと思うし。
確かに新規メーカーということで、ぎこちなさもあったしね。
ただ、システムは親切だったと思うよ。

294 : :2000/06/10(土) 13:28
処女作としては及第点じゃないのかな?
絵も悪くないし。
何より肩肘張らずに気楽に出来るところは良いと思うけど。

295 :>332:2000/06/10(土) 13:30
そういう作品は「White Angel」の事を指すんだよ。
(「White」でも可)

296 :333:2000/06/10(土) 13:32
う、白兄弟を出されると・・・・・・

297 :名無しさん:2000/06/10(土) 13:40
カケラほども切なくなかったゲームですか(笑)

298 :名無しさん:2000/06/10(土) 13:42
White、じゃ駄目?
駄目だよな・・・

299 :名無しさん:2000/06/10(土) 13:46
確かに「白天使」よりは全然マシだわな、ML。
「白」はやってないから解らん。

300 :〜名無しさん〜:2000/06/10(土) 15:17
白関係は叩くまでも無いと言うレベルってこと?
ってことはMLは、いい線いってるってことなの、かな?

301 : :2000/06/11(日) 11:24
White AngelやWhiteがけなされているのに
誰もフォローを入れようとしない。

それ程のゲームなのか、あの二つは…。

302 :>343:2000/06/11(日) 11:28
しょーがない、フォロー。
Whiteは濃いノリについていければ同人テイストというジャンルが楽しい。
音楽も何曲かは素晴らしいと言えるデキ(ほんとに)
天使の方は……開き直ったパクリを見てるのが楽しければOK。絵は練り餡だし。

その点、MLは絵もシナリオも音楽もシステムも雑すぎ。

303 :ちょっと待て :2000/06/11(日) 12:01
>344
>同人テイストというジャンルが楽しい。
>開き直ったパクリを見てるのが楽しければOK。
それって元ネタ知ってる濃いヤツしか楽しめないって事?
まあ、やってないから何ともいえんがね。
(今更やる気も起こらんし)

304 :名無しさん:2000/06/12(月) 11:54
アゲると荒れるかなぁ?

305 :名無しさん:2000/06/12(月) 12:37
あげ

306 :346>347:2000/06/12(月) 12:56
アゲてもさぁ、ネタがないんだってば。
ファンタジェンヌに載ってたらしいけど、俺んちの近くじゃ売ってねーし。
誰か、その記事の内容を書いてくれるとありがたいのだけど。
教えて君、氏んできます。

307 :>345:2000/06/12(月) 13:46
葉っぱ系と鍵系のパクリ全快。
もとネタ知らないと…下手シナリオの三流ゲーム。
もと知ってると最初は困難に金払ったのかという怒りが込み上げてきて、
それでもやりつづけたらあきれて笑うしかなかった。

シチュエーションだけならともかく、台詞まわりまでぱくってんだもん。

308 :>349:2000/06/12(月) 14:31
それって特徴があるってことじゃん、MLよりよほどマシだよ。

309 :名無しさん:2000/06/12(月) 22:52
ムーンライトの回るって、なに? CDのテキストの中に入っていたんだけど。

310 :>351:2000/06/12(月) 23:04
製作者のオナニー。見なくていい。

311 :名無しさん:2000/06/13(火) 01:03
なんなんだ? 何がまわるの?

312 :>353:2000/06/13(火) 01:39
製作者のオナニー。見なくていい。


313 :>350:2000/06/13(火) 02:24
そんな特徴いらねーって。

314 :名無しさん:2000/06/13(火) 08:10
http://home.att.ne.jp/red/pata/contents/games.html
駄作評価でありました、隊長!

315 :>356:2000/06/13(火) 11:47
たいしてけなしてる様には見えんが…。

316 :>356:2000/06/13(火) 14:32
良作って最後のところに書かれているけど?(笑)
ていうか、エロシーンがエロ小説的だと減点か。
濃くてもいいと思うんだけどね。

317 :叩かれる理由:2000/06/13(火) 21:16
やっぱり二人のシナリオライターの書きたいものが違うからじゃない?
やってて、もろそういうのが見えたし。
あと実力も、違いすぎる。
悠理と沙裕璃のテキストはめちゃ良かったのに、
残り3人のテキストがヘタレだったのがやっぱり気に掛かるところだ。


318 :名無しさん:2000/06/13(火) 21:25
どうでも良いと思いながら何か気に掛かるんだよね。
何でだろ?

319 :>359:2000/06/13(火) 21:27
まあ、麻枝&久弥の様にはいかんわな。


320 :>356:2000/06/13(火) 22:11
これでも評価が低い方でしょう。他のレビューは誉めてるとこ
ばっかだし。

321 :名無しさん:2000/06/13(火) 22:22
>359
二人のライターのHP知ってるけど、ゲームと全然書き方が違うんだよね。
ゲームでは、わざと自分の味を殺してるような気がした。

322 :名無しさん:2000/06/14(水) 01:00
え?俺片方のしか知らない。もう片方のも作ってたんだ。
検索で引っ掛かる?

323 :なかなかの高評価:2000/06/14(水) 02:08
http://haruna.on.arena.ne.jp/review/main.html
とりあえず擁護しておこう。
(ついでにレイニーもね)

324 :>364:2000/06/14(水) 02:18
ひっかからない。隠れてる。

325 :名無しさん:2000/06/14(水) 02:29
秋津環は何となくチェックしておこう。

326 :名無しさん:2000/06/14(水) 12:57
両方のアドレスきぼーん!

327 :>366:2000/06/14(水) 12:58
さげちまった。
アドレスきぼーん! マジでHP見たいぞー

328 :名無しさん:2000/06/14(水) 13:10
秋津の方知らない。もう片方なら知ってる。

329 :名無しさん:2000/06/14(水) 14:38
きぼーんアゲ

330 :名無しさん:2000/06/14(水) 15:15
http://www.liveinfo.co.jp/est1/akitu/
http://host2.sunac.co.jp/~disfore/maegaki.html

はいどうぞ

331 :名無しさん:2000/06/14(水) 17:29
きぼーん

332 :名無しさん:2000/06/14(水) 19:23
きぼーーん。マジでしりてー

333 :名無しさん:2000/06/14(水) 19:30
早くも人気メーカーになりつつあるね♪

334 :>375:2000/06/14(水) 19:34
その解釈は何かが間違ってると思うぞ。

あとアドレス教えろとか言ってるヤツに一言、絶対荒れるだけだからやめとけ。
つーか、聞こうとしてるの荒らし目的なのがミエミエなんだが。

335 :>376:2000/06/14(水) 20:52
いや、マジで知りたかったんだが…。
(まあ、いいや…)

336 :名無しさん:2000/06/14(水) 23:24
うん、純粋に知りたいんだがね。
少なくとも荒らす気はないよ、俺は。覗くだけ。
とは言ってもここで公開サイト閉じるかもしれんが…。

337 :名無しさん:2000/06/14(水) 23:41
なんか誰も書かんが、ほんとに存在するんか?

338 :名無しさん:2000/06/15(木) 01:19
少なくとも片方のは間違いなく存在してる。

339 :>381:2000/06/15(木) 01:26
きぼーん!!!!

340 :名無しさん:2000/06/15(木) 01:50
なぜ誰も教えんのだ?

341 :名無しさん:2000/06/15(木) 02:03
そもそも誰が最初に言い出したの?

342 :名無しさん:2000/06/15(木) 03:40
今の時間は荒れてない。
さぁ、アドレスを教えるんだ!

343 :名無しさん:2000/06/15(木) 03:42
そもそもどっちのサイトが知りたいの?

344 :>386:2000/06/15(木) 03:44
秋津。

345 :>386:2000/06/15(木) 03:47
ザコはいらん。秋津氏のアドレスを教えたまえ

346 :>389:2000/06/15(木) 03:57
危険な匂いがギュンギュンしてます!

347 :名無しさん:2000/06/15(木) 03:59
プロキシ装備してまずはブラクラチェックだ

348 :名無しさん:2000/06/15(木) 04:13
やはり、あるというのはネタだったか。
だいたい、メーカーHPからリンク貼ってないもんな。

349 :名無しさん:2000/06/15(木) 04:18
ちっ。どうせ知らないんだろ。
あるんなら出してみやがれってんだ、ちきしょーめ!

350 :名無しさん:2000/06/15(木) 04:20
これだけ「あるある」言われると、ほんとにあるような気がしてくるから怖いな。


351 :>393:2000/06/15(木) 04:22
いまどきパッチ入れてないやついるのか?

352 :393:2000/06/15(木) 04:24
知るかいな。
389と、リンク先を作った奴に言ってくれ。

353 :名無しさん:2000/06/15(木) 04:38
MLの絵の方が好きだったな

354 :>399:2000/06/15(木) 04:41


355 :名無しさん:2000/06/15(木) 04:42
あれ? 番号がずれたぞ?

356 :>354:2000/06/15(木) 04:43


357 :名無しさん:2000/06/15(木) 04:45
いきなり50くらいレスが消えてるようだが?
なんの説明もないな・・・

358 :>357:2000/06/15(木) 04:47
すまん、あぼーんを掃除したらずれた。

359 :357>358:2000/06/15(木) 05:06
了解、ご苦労様です。

で、MLの方が絵が良かったか?>353
HPのTOPは綺麗で雰囲気も好きなんだが。

360 :353>359:2000/06/15(木) 05:29
うん。MLの方が好きだな。
これって同じ人じゃないよな?似てるけど違うよな?な?

361 :>360:2000/06/15(木) 05:38
わからん、HP公開情報が少なすぎる・・・。
俺は違うと思うのだが。

362 :名無しさん:2000/06/15(木) 06:53
やっとHP見つけた。
しかし、確かにココで公開したら荒らされるようなとこだった。

363 :>363:2000/06/15(木) 18:00
サゲてまでコピペして楽しいかい?

そんなことより、絶対荒らさないからアドレス教えてちょ!

364 :名無しさん:2000/06/15(木) 18:15
http://www2s.biglobe.ne.jp/~manoyasu/mimine/index.html

365 :>365:2000/06/15(木) 18:21
サンキュー!
で、これってどのスタッフのページなん?

366 :名無しさん:2000/06/15(木) 18:27
ぷクク。

367 :名無しさん:2000/06/16(金) 02:57
何か空しくなって来たよ…。

368 :名無しさん:2000/06/16(金) 06:27
KEGのフリートークって寒い…。

369 :名無しさん:2000/06/16(金) 06:40
いくら新規メーカーが気に入らないからってさ、
個人HPを叩くなんて陰湿すぎるぞ。

370 :名無しさん:2000/06/16(金) 07:31
2chはそういうところです。それゆえに皆が一日も早く潰れることを祈っています。

371 :名無しさん:2000/06/16(金) 07:42
370=2chで言い負かされた経験のあるドキュン

372 :>371:2000/06/16(金) 08:44
こりゃまたリアルな突っ込みですな。

373 :名無しさん:2000/06/16(金) 08:56
オタ系処女、まりんのメアド(顔は保証しません)
marine@blue.interq.or.jp

374 :名無しさん:2000/06/16(金) 13:17
http://www.din.or.jp/~eup/denpa/otherrev.html#mlight

クソゲー評価アゲ!

375 :名無しさん:2000/06/16(金) 21:06
ま、傾向は違うけど夜勤病棟とかと同じ評価を受けただけでもいーんじゃないの。
弱い点をうまく指摘しているし。


376 :名無しさん:2000/06/16(金) 21:39
しかし良く下がらないよな、このスレも。

377 :名無しさん:2000/06/17(土) 01:25
>374

私の目にはかなり好意的に書いてるようにみえるんだが・・・。(藁
っていうかあのレビューをどうやって読んだら「くそゲー」って
解釈が出来るんだろう

378 :375>377:2000/06/17(土) 02:05
さぁ?
反論してもしゃーないのであえて突っ込まなかったけど(笑)

379 :名無しさん:2000/06/17(土) 02:16
>377
きっとフツーの人には見えない文章が見える人なんだよ(藁
そっとしておいてあげよう。

380 :結局のところ:2000/06/17(土) 02:31
このメーカーはどうなのだろうか?
未だに不明だ…。

381 :名無しさん:2000/06/18(日) 03:20
そういや、秋津環って男なのか?

382 :>381:2000/06/18(日) 03:40
環って言うくらいだから女だろ

383 :>382:2000/06/18(日) 03:45
ネタ?

384 :>383:2000/06/18(日) 03:46
環(たまき)って名前は普通女につけるだろ?

385 :名無しさん:2000/06/18(日) 03:48
社内の別ブランドの女性原画家と泊まり込みで仕事をしてたところをみると、
女性のような気もするが。

386 :>385:2000/06/18(日) 03:50
別ブランドってなに?
そんなのあるの? 情報きぼーん。

387 :>384:2000/06/18(日) 03:50
本名とは限らんだろが

388 :>387:2000/06/18(日) 03:52
ああ、そうか。ということはネカマ?

389 :名無しさん:2000/06/18(日) 03:52
男でもつけてるヤツいるのでは?<環
メーカーページの情報だけではよくわからんが。

>386
リリーズってやつ。たしかClearのリンクから飛べたはず。

390 :名無しさん:2000/06/18(日) 03:55
平和な話題でいいな。
以前の荒れようが想像できないほどまたーりとしていて。

391 :>390:2000/06/18(日) 03:57
新しいオモチャを欲しがる子供は、飽きるのも早いからな。

392 :名無しさん:2000/06/18(日) 04:09
結局、性別は不明?

393 :名無しさん:2000/06/18(日) 04:13
リリーズの日記は勢いがあって面白かった。

394 :名無しさん:2000/06/18(日) 04:15
リリーズの新作の方がMLより面白そうだ。俺は買う!
ちょっと地雷っぽいが。

395 ::2000/06/18(日) 04:30
Clearの新作はどうよ?
(つーか誰か語れよ)


396 :>395:2000/06/18(日) 04:40
亜流MoonLightというイメージしか持てない。

397 :名無しさん:2000/06/18(日) 05:21
つーか、どうやら秋津の個人サイトは本当にあるらしい。(公式BBS参照)
荒らさないから書いてん。

398 :名無しさん:2000/06/18(日) 05:27
秋津のHPは知ってるがもう一人の方は知らない。知らなくてもいいが(ワラ

399 :名無しさん:2000/06/18(日) 05:34
なんでSIDE-Bって人は知ってるの?関係者?

400 :名無しさん:2000/06/18(日) 05:43
>395
公開されてる情報が少なすぎる。

401 :名無しさん:2000/06/19(月) 01:54
リリーズのグランドフィナーレは結構買いかも、確かに。
というか、あえて挑戦。

402 :名無しさん:2000/06/19(月) 10:53
>395
公開されてる情報が少なすぎる。

403 :名無しさん:2000/06/19(月) 11:32
秋津のHP、ちょっと考えればすぐわかるジャン。

404 :名無しさん:2000/06/19(月) 13:32
>403
わかんない。ヒントプリーズ!

405 :名無しさん:2000/06/19(月) 14:49
行ってもつまらんよ。
休止中みたいだし。

406 :名無しさん:2000/06/19(月) 22:10
上げると怒られそうだから、サゲたまま。
アドレスきぼーん!きぼーん!きぼーん!
荒らさないと思うからきぼーん!

407 :名無しさん:2000/06/20(火) 02:19
sagesage

408 :>406:2000/06/20(火) 03:01
なぜにそんなに知りたがる?
自分としては男か女かの方が気になるけど。

409 :名無しさん:2000/06/20(火) 03:04
ていうか、秋津氏の文章ってエロゲー全体から見たら上手い方なのかな?
金がないからあまり自分はプレイしないので比較が出来ないんだけど。

410 :>408:2000/06/20(火) 03:27
とあるチャットで少しだけ話した事あるケド、
秋津氏って男だと思うよ。

411 :>409:2000/06/20(火) 03:30
テンポが良いのは確か。
つーかテンポが悪いのが多すぎ。

よって平均よりは上ってのが俺の評価かな。

412 :名無しさん:2000/06/20(火) 12:04
秋津氏のシナリオは良かったと思う。
あと、もう一人の方はお世辞にも下手とすら言えないね。
個人HPでオナニーなテキスト見て吐き気がした。

413 :名無しさん:2000/06/20(火) 13:04
俺も話した事あるよ。チャットで。
一人ウザイ奴がいたのが印象的でした。

414 :>413:2000/06/20(火) 13:18
どこのチャット?

415 :>413:2000/06/20(火) 13:29
ウザイって秋津氏が?

416 :>414:2000/06/20(火) 14:38
そこってメーカーのチャットじゃないかな。

417 :>412:2000/06/20(火) 14:55
URL教えてよ〜。あんた一人で楽しむなんてずりーよー

418 :名無しさん:2000/06/20(火) 15:02
http://yami.or.jp/xyz/burakura/sine.html

419 :>418:2000/06/20(火) 15:09
そのまま直なURLだな、それ

420 :>418:2000/06/20(火) 15:10
なんか「あからさまに怪しいURL」だね。

421 :名無しさん:2000/06/20(火) 15:26
秋津氏のサイトはいま伝言板しか稼働してねーぞ。

422 :名無しさん:2000/06/20(火) 15:27
秋津氏の書いた悠理の絵がどこにあるのか情報きぼーん。

423 :名無しさん:2000/06/20(火) 15:29
通りすぎるつもりでしたけど一言。

>201
>「ねこねこソフト」
>リーフ、Key系の同人あがりで同人根性が抜けきってない
>痛いソフトメーカー。

・・それを狙ってやってるのが分からない低い程度の
ユーザーばかりじゃ無いですよ。実際に売れた本数もクオリティーも
次の作品の業界注目度も比較になりませんよ。

・・同人上がり? 何も知らないユーザーは面白いですね。
あそこのディレクターが何者かも知らないで(笑)

流通関係者より


424 :名無しさん:2000/06/20(火) 15:39
>423
業界が注目してもユーザーが注目しないと意味ないと思うんだけど。
あと、程度の「低い」ユーザーと程度の「高い」ユーザーだと前者の方が多くないかい?

425 :名無しさん:2000/06/20(火) 15:40
ねこねこはコミケコムの投票で組織票まがいのことをしているぞ。
メーカーBBSでもらしきことが書いてあったし。

426 :>424:2000/06/20(火) 15:49
>業界が注目してもユーザーが注目しないと意味ないと思うんだけど。
まあ、確かにそうだけど程度の低いユーザーは予約しませんから、
結局、本数がそこそこ確実に取れるメーカーは大切ですよ。

・・それにあそこは常に発注数より少なく作りますから、
発売日に買わないと買いにくいやり方なんです。
まあそれで、あの数を売れるのだからやはり人気あるのだと思います。
完売しても今だに白の発注は続いてますし。

それと業界では誰もが知ってますが、
リメインさんとも仲が良いです。

427 :名無しさん:2000/06/20(火) 15:57
この場合で言う程度の「高い」とはなにをさして程度が「高い」と言ってるんでしょうか。

428 :>427:2000/06/20(火) 16:10
高い=良い物を良いと分かるユーザーです。
2作目からが真価が真価が問われる所です。

高い=先行予約買いする=販売数が読める
リメインさんも同じ傾向にありますが、
後は数的な問題とRSK独占流通の問題です。

できればリメインさんのような作品を作るメーカーも
流通を変えて本数を伸ばすように頑張って欲しい所です。
ニトロプロスも同じです。


429 :名無しさん:2000/06/20(火) 16:18
よいゲーム悪いゲームってのはユーザー個人が決めるのであって、流通が決めるもんじゃないと思う。

430 :名無しさん:2000/06/20(火) 16:20
くだらんスレだ

431 :>430:2000/06/20(火) 16:25
じゃあ、書くな。

432 :>429:2000/06/20(火) 16:27
その通りですが、良いと周りが評価を下しても
今どき追加発注はありません。

流通は売れる物を売るのが仕事です。
メーカーも内容だけでなく売れるようにするのも仕事です。

リメインさんも、こんな所だけで注目されずに
もう少し頑張って欲しいところですね。

仕事に戻ります>流通関係者


433 :>432:2000/06/20(火) 16:31
ある意味スゲー失礼なことを書いているということに気づかないのかな?
ここですら話題にならないほかのメーカーの立場は……

434 :名無しさん:2000/06/20(火) 16:34
こんなクズ板で話題になっても
売れた本数とは一切関係ない(藁

435 :名無しさん:2000/06/20(火) 16:38
クソゲーにはクソ信者がお似合いってコトだ。

436 :名無しさん:2000/06/20(火) 16:43
内容が皆無なのにしつこく上がるので削除希望

437 :>434:2000/06/20(火) 16:48
それでも話題になる方がマシ。

438 :名無しさん:2000/06/20(火) 16:57
わけのわからんシッタカ君やらお祭り好きやらがまた寄ってきたな。
しかし、相変わらず救われぬメーカーだ。

439 :名無しさん:2000/06/20(火) 17:03
http://teri.2ch.net/2ch/test/read.cgi?bbs=leaf&key=961413714

これって、クリアの事では?

440 :名無しさん:2000/06/20(火) 18:33
リメインってなに?

441 :名無しさん:2000/06/20(火) 18:36
Clearはブランド名。リメインは会社名。

442 : ニューClearマン :2000/06/20(火) 18:37
何となく前より正常化したみたいだね。
良かった。

443 :名無しさん:2000/06/20(火) 18:43
リメインはブランド二つ持ってる。一つはクリア、もう一つはリリーズ。
しかし、新規なのによく二つもブランド抱えているな。

444 :ニューClearマン :2000/06/20(火) 18:49
リリーズってどんなゲーム出してるの?

445 :>444:2000/06/20(火) 18:51
クリアのメーカーリンクからいってみそ!

446 :名無しさん:2000/06/20(火) 18:52
くるみには勝てねーと思うが(笑)

447 :>446:2000/06/20(火) 19:20
くるみの母体はTGLだから、新規とは言えないんじゃない?

448 :名無しさん:2000/06/20(火) 20:35
リメインのブランドは3個だ。

449 :>448:2000/06/20(火) 20:43


450 :名無しさん:2000/06/20(火) 21:01
一つ休止しているから実質は二つみたいだね。

451 :名無しさん:2000/06/21(水) 03:08
なんで休止してんの?

452 :>444:2000/06/21(水) 03:15
なんか今月末に発売らしい。
遊園地ゲーム?

453 :名無しさん:2000/06/21(水) 03:33
>452
絵が結構俺の好みだから買ってみようかな。
30日はめぼしいモノがあまりないみたいだし。

454 :名無しさん:2000/06/21(水) 08:58
エロゲー業界もいまやマノレチメディア。
物流はともかく、出版、グッズ、etc.とまあさまざまな物事が
巻き込まれておりますが、さて、そのような業界におきまして、
業界ウケの悪いメーカーというのは一体どこなんでしょうか?
面白おかしいネタなどお待ちしております。

455 :名無しさん:2000/06/21(水) 11:23
>452
グランドフィナーレのことか?

456 :>454:2000/06/21(水) 12:39
あんた何を期待してるか知らんが、もうココは落ち着いてしまったんだ。
諦めな。
>455
情報求む!

457 :>456:2000/06/21(水) 13:32
メーカーサイトやコミケコムを見に行ったら?

458 :名無しさん:2000/06/21(水) 13:39
454は「業界ウケの悪いメーカー」スレからのコピペだろ?
http://www2.kitanet.ne.jp/~mail/2ch/test/read.cgi?bbs=hgame&key=956749203

459 :名無しさん:2000/06/21(水) 15:13
Clear ミンナダイスキ

460 :>456:2000/06/21(水) 15:59
http://www.remain.co.jp/lily-z/index.html

ここ。

461 :>460:2000/06/21(水) 17:07
絵、可愛いじゃん。
キャラ紹介から見るとバカゲーっぽいが。

462 :>460:2000/06/21(水) 17:25
絵はいい感じだね。
でも日記がスゲー。

463 :>462:2000/06/21(水) 17:26
この日記書いてる人って女性だろ。スゲーな……。

464 :ちゅか:2000/06/21(水) 19:13
この日記の人をモデルにエロゲ作るってのはどうよ?

465 :名無しさん:2000/06/21(水) 19:33
455です
以前 コミケでメイドさんの格好をした時のUPしてたけど
可愛い女性だったよ

466 :名無しさん:2000/06/21(水) 19:44
・・・世も末じゃ。

467 :>465:2000/06/21(水) 22:05
その人知ってるだけに、その意見には賛同できない・・・

468 :>465:2000/06/21(水) 22:07
アップきぼーん

469 :名無しさん:2000/06/21(水) 23:40
ケロQのチャットやBBSにたまに来る人とは違うのかな

470 :名無しさん:2000/06/21(水) 23:44
この日記を読んでますます秋津氏の性別がわからなくなってきた……

471 :名無しさん:2000/06/22(木) 00:25
とりあえずリリーズの方は眼鏡っ子でもチェックしとくか。

472 :〜名無しさん〜:2000/06/22(木) 00:34
秋津さんは男だと思うなぁ。MLやった限りでは。

473 :>467:2000/06/22(木) 00:45
知ってるってどんな人なの?

474 :名無しさん:2000/06/22(木) 01:45
リリーズのその性ってここ見てるんじゃん……。

475 :474:2000/06/22(木) 01:45
性じゃなくて女性ね。

476 :>474:2000/06/22(木) 02:08
ということは、MLを誉めていたのって……リメインのスタッフってことか!

477 :>476:2000/06/22(木) 02:15
まだ、そんなこと言ってるのかよ……。

478 :>476:2000/06/22(木) 02:18
ここだけで誉められてるわけじゃないんだからそんなわけねーだろーが。
ていうか、ここで認められるようになったの最近じゃん(藁)

479 :名無しさん:2000/06/22(木) 02:18
叩く理由が出来たのでアゲ

480 :名無しさん:2000/06/22(木) 02:20
最近反応が冷静だな。

481 :>479:2000/06/22(木) 02:22
隙あらば便乗して荒そうという良い見本だな。

482 :>478:2000/06/22(木) 02:23
その指摘は的確すぎるぞ。

483 :名無しさん:2000/06/22(木) 02:28
キミらだって昔荒らしてたクチだろ?

484 :名無しさん:2000/06/22(木) 02:32
最近逆に荒れにくいとこになってきたような気がするよ(藁

485 :ニューClearマン :2000/06/22(木) 02:33
>445
遅レスだけど、ありがとさんです。

まあ、この掲示板でもMLが正当に評価され始めて
ホッと一安心。

486 :〜名無しさん〜:2000/06/22(木) 02:43
ニューClearマンさんもその固定で
安心して暮らせる世の中になって、安心ですね。

っていうか、MLは糞だとか言ってた奴ってゲームやってもないのに
便乗荒らししてただけなので、内容知らないから具体的に叩けなくって
自然消滅したってパターンだと思う。

487 :ぎゃーー!:2000/06/22(木) 02:45
>安心して暮らせる世の中になって、安心
意味不明だ、恥ずい。

488 :ニューClearマン:2000/06/22(木) 02:47
>486
なるほど、そんな事情が…。

ここに初めて来た時、このスレッドにちょいと書き込んだだけで
いきなり罵倒されたのにはちとビックリしたもんです。


489 :〜名無しさん〜:2000/06/22(木) 02:52
登場のタイミングがあまりに悪過ぎたみたいね。>488
平和な時代になってよかったよかった。

490 :名無しさん:2000/06/22(木) 02:52
それもそうだし、根拠のある批判はきちんと受け止めてるしな。

491 :名無しさん:2000/06/22(木) 02:56
本当に初期の荒れっぷりが嘘のように穏やかだな。

492 :名無しさん:2000/06/22(木) 03:11
過去ログを見る限り、2番目にレスつけたヤツが
ボロクソに貶したのが事の発端だったような気がする>旧MLスレ

493 :名無しさん:2000/06/22(木) 03:16
ありゃ酷かったねえ。しみじみ。

494 :>492:2000/06/22(木) 03:17
過去ログってどのスレ? 該当スレがけっこうあるんだけど。

495 :名無しさん:2000/06/22(木) 03:28
リリーズのほうは秋津が関っているらしいから買ってみようかな。


496 :492:2000/06/22(木) 03:29
http://www2.kitanet.ne.jp/~mail/2ch/test/read.cgi?bbs=hgame&key=960196874&ls=50
このスレの104と119を参照。
黒歴史を見る事が出来るよ。

497 :>496:2000/06/22(木) 03:34
サンキュー。
なんか片割れのシナリオライター、ボロクソに言われてるな。
香耶シナリオの事を叩かれているんだろうか?

498 :>496:2000/06/22(木) 03:36
途中で読むの嫌になったよ・・・

499 :>497:2000/06/22(木) 03:41
秋津氏のシナリオを損なったから嫌われてるんだよ。
誰もフォローしようとしないところを見ると明白。
今度はこいつをネタに叩かれそうだ。

500 :名無しさん:2000/06/22(木) 03:46
片割れの名前、何だっけ?

501 :>500:2000/06/22(木) 03:48
メーカーのスタッフコーナーに名前出てなかったか?

502 :500:2000/06/22(木) 03:52
>501
すまん、逝って来る。

503 :名無しさん:2000/06/22(木) 03:54
今、シナリオの片割れのHP教えたらヤバいかね?

504 :名無しさん:2000/06/22(木) 03:54
当時、あのスレ(2月のね)読んで買った俺。


505 :496:2000/06/22(木) 03:56
>504
実は俺もそう
しかもレイニーとセットで。

煽られてるなぁ…。

506 :名無しさん:2000/06/22(木) 03:58
>503
やめときなはれ…。むしろ秋津氏の教えて。

507 :名無しさん:2000/06/22(木) 03:59
当時は煽りに対してバカ正直に良作だ。とか何とか主張してたなぁ。

508 :>506:2000/06/22(木) 04:05
どの検索エンジンでも出てこないんだよ。ホントにあるんかね?

509 :504:2000/06/22(木) 04:11
>496
俺も両方っす、同志!(謎)

510 :名無しさん:2000/06/22(木) 04:17
>505
俺は片方。
で、レイニーも興味湧いたけどこっち買ったんだよね。
買った直後ぐらいからすごく荒れ始めたよ。

511 :名無しさん:2000/06/22(木) 04:22
しかし、これは強烈だ……。
//www.ne.jp/asahi/kurogin/nyanko/CG/higawari/akitu.jpg
字書きと絵描きは両立できない。って事だなぁ。

512 :名無しさん:2000/06/22(木) 04:27
サイン?>511

元はどこで働いてた人だろう・・・

513 :>511:2000/06/22(木) 04:29
これ本人なのか? ニセモノと違う?

514 :名無しさん:2000/06/22(木) 12:38
2000年6月19日のポン酢に書いてある絵というのがこれか
//www.remain.co.jp/clear/akitu/pon.htm
それにしてもすごすぎるな
ありがとう>511さん


515 :>511:2000/06/22(木) 12:54
この絵はML信者に対する嫌がらせ以外の
何物でもないと思うぞ。

516 :>511:2000/06/22(木) 12:55
マジで描いてああだとしたらそれはそれですごいと思う。

517 :>515:2000/06/22(木) 12:59
どう考えてもしゃれだと思うぞ。

518 :名無しさん:2000/06/22(木) 16:18
そういえば主題歌CDの出来ってどう?

519 :>518:2000/06/22(木) 16:28
アン○ラMP3サイト逝ってこい。もうあるぞ。

520 :>519:2000/06/22(木) 17:34
アンミラってMP3はじめたの?

521 :>520:2000/06/23(金) 01:22
ナイスボケだ。そんな君の瞳に乾杯!

522 :名無しさん:2000/06/23(金) 14:42
http://auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/14245397

ホレ、落札しろよ(ワラ

523 :名無しさん:2000/06/23(金) 17:27
店頭販売もするらしいのにな。

524 :名無しさん:2000/06/25(日) 01:48
http://www.ne.jp/asahi/kurogin/nyanko/CG/higawari/akitu-2.jpg
さらに凄いことになっている(笑)



525 :名無しさん:2000/06/27(火) 11:43
ゲイジュツだ!!!

526 :名無しさん:2000/06/28(水) 21:33
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 5点!!!!    |
 |_________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚)||
    / づΦ
 \ (___ノ


527 :名無しさん:2000/06/28(水) 23:06
新作のインタビューが掲載されていたな。

528 :名無しさん:2000/06/29(木) 00:01
自演自作だろ(ワラ

529 :>529:2000/06/29(木) 00:51
当たり前じゃん。
ていうか、それを言っちゃヤボだよ(笑)

530 :ニューClearマン :2000/06/30(金) 03:29
>527
え?何処で?

531 :名無しさん:2000/07/01(土) 05:37
新作では原画家が変わってるみたいだね。
シナリオライターも秋津氏だけか。


532 :>531:2000/07/02(日) 00:35
2chの願いが通じたのかもな。
ヘボの方はクビになったんだろうな。

533 :名無しさん:2000/07/02(日) 08:18
「見返してやるぅ」とはいかないのかな。
しかし、ライター一人だと、全体のボリュームが乏しくならないのか。
情報少ないから、とりあえず様子見しとくよ。

534 :名無しさん:2000/07/03(月) 04:43
そういえば、グランドフィナーレ出てたみたいだけど
誰か買った?

535 :名無しさん:2000/07/07(金) 00:51
怖くてアゲられない……。


536 :しげぞう:2000/07/09(日) 03:59
俺はグランドフィナーレかったぜ
うーむ・・・・くそかなやっぱ・・・

そして あげ(はーと

537 :名無しさん:2000/07/09(日) 06:57
MLと違って、グランドフィナーレは誉めてる人がいないな。
それ以前に殆ど話題になってない。

538 :>536:2000/07/09(日) 11:09
だからこのメーカーはクソ製造しかできないんだっつーの。

539 :>538:2000/07/09(日) 11:31
ていうか、ブランドが違うやん。

540 :>538:2000/07/09(日) 11:38
今更、煽ろうとしても時期はずれだと思う……。


541 :名無しさん:2000/07/09(日) 13:11
冷静なスレッドだ……

542 :名無しさん:2000/07/10(月) 04:29
懐かしいね。

543 :538は:2000/07/11(火) 04:41
恥をさらしただけだったか(くっくっくっ・・・)

544 :名無しさん:2000/07/11(火) 23:15
BBSによるとエッチシーンが原稿用紙で二百枚近いって書いてあるけど、普通はもっと少ないのかな?

545 :名無しさん:2000/07/11(火) 23:21
抜きゲーならそれより多いとこは幾らでもあるだろーけど、純愛ゲーなら多いんじゃないかい。
少なくとも鍵よりは多いと思うな(笑)

546 :>545:2000/07/12(水) 11:03
比較対象を間違ってるぞ

547 :名無しさん:2000/07/12(水) 11:20
純愛系でエロが濃いと言えば……なんだろう。

548 :名無しさん:2000/07/12(水) 11:50
とらハとか?

549 :名無しさん:2000/07/16(日) 14:10
う〜む平和だ。時々心配になって見に来てしまう自分が嫌だ。


550 :名無しさん:2000/07/19(水) 03:16
>549
まったく。
それにしても夏コミでどこかMoonLightの同人出すとこないかなぁ。

551 :>550:2000/07/19(水) 20:44
夏込みはいかないから、誰かにレポート頼む予定。
ラミカとかなら有る可能性も。
同人はどうだろうね、マイナーなゲームだし。

552 :名無しさん:2000/07/20(木) 21:09
みんなサゲてるけど、今でもアゲると荒れるのか?このスレは?

553 :名無しさん:2000/07/21(金) 16:24
夏休み、荒れ希望アゲ(ワラ

554 :名無しさん:2000/07/21(金) 17:23
自作自演メーカー社員萎え
こんなクソゲーいくら煽っても売れるわけない。
馬鹿が多すぎる。


555 :>552:2000/07/21(金) 18:01
早速来たよ(大藁
彼も期待を裏切らない人だねえ。

556 :>554:2000/07/21(金) 23:10
はいはい。根拠のないクソゲー&自作自演決めつけ君はもう飽きました。
どうせ煽るなら自分でクソゲーとレビューしたページを立ち上げるぐらいの
準備をしてから煽ろうね(笑)

557 :名無しさん:2000/07/22(土) 06:15
新作のページだけど、いつのまにか、キャラクターの立ち絵が最初のものから
変わってるね。原画家が変わったかと思うくらい違うような。

558 :名無しさん:2000/07/23(日) 16:46
メーカー掲示板見たか?
ニフで上半期の二番人気だとよ。
メーカーの自作自演氏ね。

559 :>558:2000/07/23(日) 22:55
アンチうざいぞ。
ニフでまで自作自演だと主張するとはね。
なりふり構わずになってきたな(藁


560 :ニューClearマン:2000/07/24(月) 01:15
>558
マジっすか?
何か嬉しいな。

561 :名無しさん:2000/07/24(月) 01:26
嘘だあ「まじアン」と「探偵紳士」と「螺旋回廊」がトップ3だろ普通!
ファントムはベスト10には入ってくるはず


562 :>561:2000/07/24(月) 01:30
だから、クソゲー信者の組織票だっての!

563 :>558:2000/07/24(月) 01:34
何ソレ?
マジでムカつくな。

564 :名無しさん:2000/07/24(月) 01:40
>559−563
つうか同じカキコが「プリマヴェール」スレにあるんですが。
多分こっちのはスレ違いのような気が。まあ落ち着けや。

565 :名無しさん:2000/07/24(月) 01:40
今更煽るな。
もう語ることなんかない過去のゲームを。

566 :564:2000/07/24(月) 01:42
ゴメン。「プリマヴェール」スレじゃなくて「スパイラルなみ」スレ
だったわ。俺が間違えてちゃしょうがない。鬱山車能。

567 :>564:2000/07/24(月) 01:42
? あんたこそ何か勘違いしてないか?

568 :名無しさん:2000/07/24(月) 01:45
スレ削除希望

569 :>568:2000/07/24(月) 08:29
意味不明

570 :名無しさん:2000/07/24(月) 23:38
一番荒れるメーカースレあげ!

571 :>570:2000/07/24(月) 23:42
うるせー。上げるな。
こんなキチガイスレを。

572 :名無しさん:2000/07/25(火) 01:55
ここで荒らしにのるのはアオラーと同じ荒らししかいないと思うんだけど……。
なんかまっとうに書き込んでいる人は冷静みたいだし。
それにしても、なんでこんな新規メーカーが叩かれるんだろう?
決めつけくんの根拠のないクソゲー発言はよく見るけど、ゲーム自体の出来も悪くないと思うのに。、
未だに謎だ……。



573 :>572:2000/07/25(火) 02:02
叩いているのは夏休みに入った超粘着質の厨房が数人だろ?
その証拠に再び荒らしくんが登場したのは最近で、しかも同じ事しか書いてないし。
自作自演、盗作呼ばわり、根拠無しのクソゲー決めつけ……後なにかあったかな(藁)

574 :>573:2000/07/25(火) 02:12
見事な分析だね。
ていうか、荒らしやアオラーすらネタにするここの打たれ強さは凄いな。
やはり経験がものを言うのかな(笑)

575 :574:2000/07/25(火) 02:13
スマン、間違えてあげてしまった。

576 :名無しさん:2000/07/27(木) 19:35
秋津氏のHPによると某ゲームのコピー誌を出すらしいな。
出来れば手に入れたいけど、場所が書いてない……。
某ゲームとだからMLじゃないかもしれないけど。

577 :>576:2000/07/28(金) 10:47
この情報を知っている人詳細求む。

578 :名無しさん:2000/07/29(土) 17:05
>576
夏コミに出るのか? 他のイベント?

579 :名無しさん:2000/07/29(土) 17:52
荒らしがまた上げてるよ。
いいかげんにしてくれよ、荒れスレッドをしつこくアゲるのはさぁ。

580 :名無しさん:2000/07/29(土) 17:58
あれてないじゃ〜ん。マターリしてるよ。
荒れてるのは顔文字板みたいになってることを言うのさ。

581 :名無しさん:2000/07/29(土) 18:06
Wing&Windの同人じゃないの?


582 :名無しさん:2000/07/29(土) 18:13
同人誌買うようなデブオタクは氏ね。

583 :名無しさん:2000/07/29(土) 18:17
同人誌作る人間のクズがまず氏ぬべき。

584 :名無しさん:2000/07/29(土) 18:19
じゃあ、582と583が死ねば万事解決だねっ☆

585 :>584:2000/07/29(土) 18:20
オマエモナー(オレモナー)

586 :名無しさん:2000/07/29(土) 18:26
↑お前がな!

587 :名無しさん:2000/07/29(土) 18:57
クソゲースレはやっぱ荒れるな。

588 :名無しさん:2000/07/29(土) 19:23
FIFAスレを荒らすな。

589 :>588:2000/07/30(日) 02:04
荒らしてるのはここで痛めつけられた厨房だと思う。


590 :こりゃ:2000/07/30(日) 02:48
社名&ブランド名を変えるしかないだろ、2ch相手なら(笑)
このまま行くともれなくアーティファクト(?)の二の舞だな、、、

591 :>590:2000/07/30(日) 03:25
別にこんな便所の匿名掲示板でたたかれても、メーカーに取って痛くも痒くもないと思うな。
根拠のあるたたきならともかく、決めつけ君のイタイ荒らしやあおりだし(笑)
現に他のとこでは評価が高いみたいだしね。
もっとも、荒らしに言わせればそこも自作自演らしいけど。
ユーザーの個人レビューページも含めて(笑)

592 :名無しさん:2000/07/30(日) 03:32
本気でクソゲーと思ってるんならメーカー掲示板に言って文句を書いてくりゃいいのに。
ちゃんとした根拠があるなら書けるはずだと思うんだけどな……。

593 :名無しさん:2000/07/30(日) 06:24
相変わらず冷遇されてるね。
確かにファントムやLienに比べると寒いけど、
クソゲーまではいかないだろうと思うんだけどね。

594 :名無しさん:2000/07/30(日) 21:27
バジルスレで罵倒されているのでアゲ

595 :名無しさん:2000/07/30(日) 21:30
??罵倒されてないぞ

596 :名無しさん:2000/07/30(日) 21:43
594=先走りカウパー野郎?

597 :591の:2000/07/31(月) 02:44
意見に
激しく同意

598 :>591:2000/08/03(木) 03:16
ニトロプラススレッドで自作自演を主張している厨房君がいたね。
どういうつもりか知らないけど、端から見たら寒いだけだってまだ気づかないのかなぁ……。

599 :名無しさん:2000/08/04(金) 00:01
>598
どうせFIFAスレで文句垂れてるヤツと同一人物だろう。

600 :名無しさん:2000/08/05(土) 04:37
ヒヒヒ、ウヒヒヒ

601 :名無しさん:2000/08/05(土) 06:10
彼女はそこにいた
とかいう文面とインタビューしかないやんけ。<HP
これだけの内容で叩かれまくるClear萌え

602 :名無しさん:2000/08/05(土) 15:19
FIFAスレッドを読んでいたら、頻繁にこのスレタイトルのブランドが出てました。
何者なんですか? このブランドは?

603 :名無しさん:2000/08/05(土) 16:18
ここまで信用なくすと、次回作は売れないだろうな。

604 :名無しさん:2000/08/05(土) 17:00
最初から信用なんてねーだろ(ワラ

605 :名無しさん:2000/08/05(土) 17:08
次の新作のやつって、雰囲気がものすごくAirに似てるような気がする。

606 :名無しさん:2000/08/05(土) 17:19
絵が違う。

607 :名無しさん:2000/08/05(土) 17:46
>602
頻繁に出てくるのはハイパースペースじゃないの?

何者なんですか? ハイパースペースってブランドは?>ALL

608 :ななしさん:2000/08/05(土) 17:52
ねんちゃく

609 :名無しさん:2000/08/05(土) 18:01
Clearのについてはメーカーサイトを見てみましょう。
他のブランドについてはトップにあるとおり、「エロゲ板Q&A」「雑談スレッド」
で聞いてみましょう。

610 :名無しさん:2000/08/05(土) 23:15
夏だねぇ。春の時のオメデたいヤツラが戻ってきたよ。
信者とかアンチとかじゃなくてさ、もう少し大きな範囲で見渡そうよ。

611 :名無しさん:2000/08/06(日) 03:08
Clearが叩かれてR.A.M SoftWareが叩かれないのは何故?
明らかに「Silver Moon」はONEパクリだと思うんだが・・・。


612 :>611:2000/08/06(日) 03:21
頑張ってパクリ論議を発生させて板を荒れさせたい君の気持ち、よくわかるぞ。

613 :名無しさん:2000/08/06(日) 03:29
未だに全貌が何も見えてこない不思議なメーカーだよな、ここは。

614 :>611:2000/08/06(日) 03:46
R.A.M SoftWareじゃなくR.A.N SoftWare

それじゃあWhiteはどうだ?

615 :名無しさん:2000/08/06(日) 03:48
R.A.N はRainyがヒッキー支持集めたからいいの。



616 :>613:2000/08/06(日) 03:48
同感。このスレも何だかんだ言って600越えちゃってるし…。
特に秋津が良く解らん。

617 :名無しさん:2000/08/06(日) 03:50
Another Room 8/10
極寒人生の記録 75/100
H.G.O 64/100
X-GAME STATION 7/10
PureGamar's S/(SSS〜D)
単に面白がっている煽りや荒らしのために一生懸命作ったゲームが
売れない&評価されないのはあまりに不憫なので
ここにレビューサイトのMoonLightの点数を挙げておきます。
この板を見て「いったいClearって・・・」と思われた方は
どうかこの点数で判断してください。
個人的にはOPの曲が良かったのでよし!

618 :>616:2000/08/06(日) 03:54
よくわからんて何が?

619 :>617:2000/08/06(日) 03:56
大丈夫だよ。クソゲー扱いしてるのは2ちゃんのアンチだけだから。
それに、ここの評価だけを信じている人間がいたらちょっと怖いかも……。

620 :名無しさん:2000/08/06(日) 04:00
>618
前はどこに所属していたのかわからん。
これだけまとまったゲーム作るんだから、今まで無名だったのが不思議だ。
PNを変えただけだと俺は思ってはいるのだが。

621 :名無しさん:2000/08/06(日) 04:02
>617
>個人的にはOPの曲が良かったのでよし!

それは貶しているようにもとらえることが出来るのだが。

622 :名無しさん:2000/08/06(日) 04:09
秋津ってMLのシナリオ、その場その場で考えて作ったらしいね。
逆にきっちしプロット立ててシナリオ練ったらどうなるんだろう…?

もしかして化ける可能性あり?

623 :>622:2000/08/06(日) 04:14
その場で考えたってのはネタくさいと思うんだけどなぁ

624 :名無しさん:2000/08/06(日) 04:41
http://www.remain.co.jp/clear/product/w2/w2in.htm
もしかしたらコレの事だな。

625 :名無しさん:2000/08/06(日) 04:50
R.A.N SoftWareのライタは久弥の弟子らしいからな。
だからパクリとか問題にならないんじゃない?
関係ないんで下げる。

626 :名無しさん:2000/08/06(日) 07:12
ポン酢に秋津氏は十代だと言うような記述があるが…
MLのシナリオで最後の部分を先に決めておいて、ストーリーを後から
考えたってのはあるかもしれない。

627 :名無しさん:2000/08/06(日) 07:28
624のとこに書いてある
>>今回は一人で書くことに〜
って、ここのせい……なのか?
結構片割れ叩いてたし。

628 :名無しさん:2000/08/06(日) 14:18
秋津氏のサイトで同人の販売スペースが書いてあったね。

629 :名無しさん:2000/08/06(日) 14:19
販売スペースだけでも教えて貰えないですか?

630 :名無しさん:2000/08/06(日) 14:48
片割れは今プー太郎らしい>個人HP

631 :名無しさん:2000/08/06(日) 19:25
メーカーHPでも書きこんでたぞ。
コピー誌だから、どれくらい部数だすんだろうな?
ヘタしたら最初に行かないと買えんかもしれんぞ。

632 :名無しさん:2000/08/07(月) 13:43
夏休みが終わるまでアゲるなよ!

633 :名無しさん:2000/08/14(月) 17:29
とりあえずコピー誌を買った。
ま、値段に見合った内容かなと。

634 :名無しさん:2000/08/17(木) 06:21
どんな内容??
スキャナかなんかで取り込んでUPしてー。

635 :名無しさん:2000/08/17(木) 20:42
>634
死ね

636 :名無しさん:2000/08/18(金) 00:25
   注意
* あらゆるメディア・媒体に関して、著作権者への連絡無しで無断の転載・引用・個人の使用目的以外での複製は禁じます。
* もし、これを破った場合は法律処罰されるだけでなく死にます。

637 :名無しさん:2000/08/18(金) 00:32
内容:MoonLight制作の話、各キャラの成立過程、HP掲載のSS、OPとEDの楽譜、次回作のプロローグ。
だいたいこんなとこかな。



638 :名無しさん:2000/08/18(金) 13:00
なんでこのスレッドって、みんなサゲて書くの?

639 :名無しさん:2000/08/24(木) 05:16
KEG痛すぎ。

640 :名無しさん:2000/08/29(火) 18:30
>638
夏休みになって痛い決めつけ君や厨房が増えてきたから。

641 :名無しさん:2000/08/30(水) 15:38
ここ以外では根拠もなく発言すると叩かれるからなぁ。
最近はここもそうではないみたいだけど。

642 :名無しさん:2000/08/31(木) 00:46
BBSを見るとLeafとかなら真っ先に消すような内容も残しているな。
荒らしへの対処は厳しそうな気がするよ。


643 :名無しさん:2000/08/31(木) 01:53
メーカー掲示板のアレって、なっちゅー丸出しで見てて笑える。

644 :>643:2000/08/31(木) 04:10
だからわざと残しているのかも(笑)

645 :名無しさん:2000/09/01(金) 00:17
夏休み終了!

646 :名無しさん:2000/09/01(金) 00:30
>645
下げろボケ!
ここはとらハのような沈んだスレを目指すんだぞ!

647 :名無しさん:2000/09/01(金) 01:22
BBSでなっちゅうを巧みに追い込んでいるな(笑)

648 :名無しさん:2000/09/01(金) 20:42
あ〜、丸く収まったという感じでめでたしめでたしですな。

649 :名無しさん:2000/09/06(水) 00:40
こないだの飲み会で秋津氏にあった。
凄く腰が低い人だった。
なんか、神経質そうな印象を持っていたのでちょっと意外。

650 :名無しさん:2000/09/06(水) 00:42
すまん。間違えてあげてしまった……。

651 :名無しさん:2000/09/06(水) 00:50
別に謝らなくても。てか、あんた何者?

652 :名無しさん:2000/09/06(水) 22:14
リリィーズの日記を久しぶりに読んだ。
相変わらず凄かった。

653 :>649:2000/09/08(金) 02:47
某Eの飲み会で俺も会ったけど、スゲー人当たりがいいよな。
なんか、見えない苦労を色々としてそうな気がしたよ。
怒ると怖そうだけど。


654 :名無しさん:2000/09/09(土) 04:34
人が出来てる。って、ああいう人のこというと思った。

655 :名無しさん:2000/09/10(日) 00:35
ねこねこBBSより。

 投稿日 2000年9月9日(土)23時50分 投稿者 秋津環 削除
(中略)
にしても、スタッフ募集ですか。
うーむ……なるほど……もしもの時は……いえ何でもないです(爆)

秋津氏ねこねこに移籍か?(笑

656 :名無しさん:2000/09/10(日) 00:42
>655
じゃあ、銀色のシナリオを書いてたって噂は本当だったんだ。

657 :名無しさん:2000/09/10(日) 00:43
sage忘れた……。

658 :名無しさん:2000/09/12(火) 04:41
今回のトップはかなりいいかも。

659 :名無しさん:2000/09/12(火) 22:55
背景の文字になんて書いてあるかわかる?<トップCG

660 :>659:2000/09/12(火) 23:00
「……ごめんね、私、自分勝手だよね……」
「今、生きているよ。それが大事なことなんじゃないかな」

あとはお手上げ(笑)

661 :名無しさん:2000/09/13(水) 03:22
AIRのパクリ萎え。

662 :名無しさん:2000/09/13(水) 04:12
翼と風か・・・AIRの雰囲気まんまやな。
全然相手にならずに惨めな屍を晒すに1000ペソ。

663 :名無しさん:2000/09/13(水) 04:48
AIRの盗作やな。
こんどこそ汚名を着せられるに1ルピー

664 :名無しさん:2000/09/13(水) 04:58
ここまで真似ていいんだろうか?
またアンチが猛威をふるいそうな予感がする……。

665 :>659:2000/09/13(水) 06:26
http://www.remain.co.jp/clear/
「私の居場所は・・・どこなのでしょうか・・・」
「ダメだよ・・・そんなの・・・絶対に・・・ダメだよ」
「抱きしめて、強く私のこと抱きしめて」
漏れも660氏の以外ではこれくらいしか読めん(^^;

666 :名無しさん:2000/09/13(水) 13:14
鍵っ子はイタイな。
Air発売前から情報は出ていたのに盗作とばわりとはな。


667 :>666:2000/09/13(水) 13:51
きっと鍵っ子には都合のいい情報しか目に入らないフィルターがかけられているのだろう。

668 :名無しさん:2000/09/13(水) 15:11
そういや、ONEが東鳩のパクリだっていわれてたことを思い出した。

669 :名無しさん:2000/09/13(水) 15:32
このゲームの雰囲気では、弁護しようがないんだけど。
タイミングも悪すぎるし。
Keyからクレームがつくかもしれない。

670 :>669:2000/09/13(水) 16:30
弁護するつもりはないが4月ぐらいからHPで告知してたのは事実。
タイミングって自分が見たタイミングか?

671 :名無しさん:2000/09/13(水) 16:39
そんなこといったらAIRの発表は今年2月。

672 :名無しさん:2000/09/13(水) 16:50
よくわからんが、雰囲気が似ているって事で責められてんのか?
ちなみにAirの雑誌とかWebでの情報だけではさほど似てるとは思わなかった。
Airプレイ後ならわかるんだが。

673 :名無しさん:2000/09/13(水) 16:55
どうでもいいから、議論は発売してからにしてくれ。
もしくはOHPにでも行って書いてこい。

674 :名無しさん:2000/09/13(水) 19:08
鍵っ子は盗作・パクリネタが好きなんだね。
パクリ言ってる奴らはどうせ買う気ないんだろ。ほっとけ。

675 :名無しさん:2000/09/13(水) 19:36
>656
>じゃあ、銀色のシナリオを書いてたって噂は本当だったんだ。
爆笑!一体どんな噂ですか?さすが2ちゃん面白いわ(藁
きっと本人達が知ると大笑いですよ。
もちょっと業界に詳しくなろうね。


676 :名無しさん:2000/09/13(水) 20:38
業界に詳しくなっても、欠片の得もない。
自称流通関係者のようなイタイ書き込みをするのが関の山。

677 :名無しさん:2000/09/14(木) 02:04
晒しアゲ。
パクリメーカーは早急に逝ってよし。

678 :名無しさん:2000/09/14(木) 02:15
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=968841809&ls=50

679 :名無しさん:2000/09/14(木) 03:14
粘着うぜぇ。
ていうか、ここまでしつこいとマジで病気なんじゃないか?
ネタにしてはつまらなすぎる。

680 :名無しさん:2000/09/14(木) 09:03
純粋にclearの新作は期待している。
そんな人は多いはず。自分もその内の一人。

>675
言いたい事は分かるよ(藁
だって、ねこチームは他社の仕事もこなす有名外注集団。
自社の仕事(シナリオ・CG関係)を他社の人間に発注する事は無い。


681 :名無しさん:2000/09/14(木) 11:49
メーカーは、Keyっぽいのを
『話題性を持たせるためにあえて似せている』
ような気がしてならないのだが。


682 :名無しさん:2000/09/14(木) 13:13
>680
>だって、ねこチームは他社の仕事もこなす有名外注集団。
有名同人集団の間違いだろ(藁

683 :名無しさん:2000/09/15(金) 01:14
MoonLight→舞台は冬のせつな系→Kanonのパクリ
Wing&Wind→舞台は夏のせつな系→AIRのパクリ

解りやすいな、おい。

684 :名無しさん:2000/09/15(金) 01:53
>683
MLをプレイしていない事がバレバレのカキコだな。
せつな系=パクリならほかにもいくらでもあるだろーに。

685 :名無しさん:2000/09/15(金) 01:56
新規メーカーがよさげなのをだすと叩きたがるヤツが多すぎる。
自分が好きなものを褒めてる方が楽しいと思うんのだが。


686 :名無しさん:2000/09/15(金) 02:29
>>684
馬鹿発見。

687 :名無しさん:2000/09/15(金) 02:31
>685
意味も無く叩く奴もいるけど
実際にプレイしてつまらんと思った奴も結構いたんだよ
あとせつない系にそろそろウンザリきているのも事実でしょ
特にMLは、テーマがそれほど強く無い
東鳩系の路線だったからねえ
せめて全てのシナリオに統一感が有れば良かったんだけど・・・


688 :名無しさん:2000/09/15(金) 03:07
最初の方の選択肢を一回間違えたくらいで
バッドにするのが気に入らなかった・・・。

689 :685>687:2000/09/15(金) 15:12
あ〜スマン。言葉が足りなかった。
俺が言ってるのは言い逃げのヤツが多すぎるって事。
きっちり理由を言ってるヤツがあまりに少なくてさ。

690 :名無しさん:2000/09/15(金) 15:55
>687
>>実際にプレイしてつまらんと思った奴も結構いたんだよ

にちゃん以外ではあんまり聞かないなぁ。
つーかそれ、にちゃんのMLスレの話ちゃうか?

691 :>690:2000/09/15(金) 16:33
>にちゃん以外ではあんまり聞かないなぁ
それを言っちゃあおしまいよ。
冗談はともかく、問題を指摘しつつもそれなりに評価っていうのが多かったかな。

692 :名無しさん:2000/09/15(金) 17:46
今年出た作品の中ではだんだん埋もれてきたね。
印象が薄いし、長所を上回る欠点が目立ったからしょうがないんだけど。
次回作は2000本もいかないんじゃないかな。(俺的予想)

693 :名無しさん:2000/09/15(金) 17:51
>682
ぷぷぷ、これだから何も知らない一般人は面白い(藁
あそこで本当の同人上がりの奴なんざ誰もいないぞ?
・・一体何社の外注仕事を請け負ってると思ってるんだ。


694 :誘導ポインター:2000/09/15(金) 19:50
ちょっとした質問・雑談は「エロゲ板Q&A」「雑談スレッド」を使いましょう
<総合(統合)雑談スレッド〔9〕>
http://www2.kitanet.ne.jp/~mail/2ch/test/read.cgi?bbs=hgame&key=968424227


695 :名無しさん:2000/09/15(金) 20:16
>>694
700近く書き込みあるスレッドだぞ?
このスレの存在を削除したい訳?魑魅は…‥(´ー`)y-~~

696 :名無しさん:2000/09/15(金) 21:09
良く分からんが…
ねこねこソフトは、何も知らない一般人から見て、同人臭いゲームを作ってる
メーカーだということか?
でも、実は外注仕事で大活躍のスタッフばっかしと。

ま、あんまり一般人に広く知られて誇れる話じゃないわな。

697 :名無しさん:2000/09/16(土) 17:58
>696
銀色やったか?あれを同人臭いと思えるのは一種すごいぞ?
前のも、わざとやってるのが理解できないとは(汗
__________________

まあ、ここは話題が違うのでClearの新作に話しを戻しましょう。
漏れも実際に期待している一人だしね。




698 :名無しさん:2000/09/18(月) 06:27
相変わらず叩かれるのが好きなブランドだな。


699 :名無しさん:2000/09/19(火) 01:54
期待上げ。

700 :>698:2000/09/19(火) 02:03
ていうか好きなのはこんな下がったスレを引き上げる粘着アンチだと思う……。

701 :名無しさん:2000/09/19(火) 03:28
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=968841809
葉鍵板で継続して叩かれ中。
ここまで続くと異常だな、マジで。

702 :>701:2000/09/19(火) 03:35
エロゲ板で相手にされなくなったアンチが頑張っている模様。
もっとも、あちらでも相手にされなくなりつつあるようだが(藁

703 :名無しさん:2000/09/19(火) 06:03
そりゃいいが、事前情報があまりないのにこの長さはなんなんだ!?
思わず無視していた過去ログをあさってメーカーHPまで見てきて
しまったではないか(汗

うーん、買ってしまうかもな、Moon light。
新作も安ければ可能性ありな感じ。
そこころには、このスレッドは沈んでいるだろうが(藁

704 :>703:2000/09/19(火) 09:50
うん、誉めるにしろけなすにしろ、やってからの方がいいと思う。
昔のMLスレなんて
「おめぇやってねぇだろ!」と突っ込みたいカキコばっかだった。
鬼の首をとったように「廃校が生かされていない」とけなしまくってた。
過去ログのスレッド見せてあげたいよ、ひでぇもんだ(ワラ


705 :ニューClearマン:2000/09/19(火) 11:26
http://members.tripod.co.jp/choujou/MoonLight
とりあえずまだ残ってたから書き込んでおくね。

706 :名無しさん:2000/09/22(金) 22:47
(おそらく)メイン・ヒロインのキャラ紹介が追加されてる。
トップ絵の文章の意味が、おぼろげに分かるような分からないような。

707 :名無しさん:2000/09/22(金) 23:24
キャラ紹介がモロAIR
千年生きた女・・・モロAIR
盗作決定

708 :>707:2000/09/22(金) 23:29
寝言を書き込むの止めれ。

709 :>707:2000/09/22(金) 23:31
ずっと前のファンタジェンヌに紹介されていたじゃん<不老不死
ちなみに千年ではなくて数百年。
都合のいいように意見を書くのはやめた方がよろしいかと(藁

710 :名無しさん:2000/09/22(金) 23:36
本当に盗作だと思うならOHPに書き込んできたらいかが?
秋津氏が会ってくれるかも知れないぞ(藁

711 :名無しさん:2000/09/23(土) 00:44
八百比丘尼伝説をご存知ないと?

712 :名無しさん:2000/09/23(土) 00:46
とりあえず「人魚の森」のパクリで有る事は
皆も認めるところだろう。

713 :名無しさん:2000/09/23(土) 00:48
「人魚の森」ってなに?

714 :名無しさん:2000/09/23(土) 01:01
高橋留美子の盗作と

715 :>713:2000/09/23(土) 01:01
高橋留美子の漫画。

716 :名無しさん:2000/09/23(土) 01:04
それじゃ高橋留美子も民間伝承からパクった事になるじゃん

717 :名無しさん:2000/09/23(土) 01:06
そんじゃ、三段論法的に
“AIRは「人魚の森」のパクリである”
と皆が認めてるのか。
みんなでチクリ・メールGO!

718 :名無しさん:2000/09/23(土) 01:07
不老って聞くと、どうしてもアンビの盗作だと思ってしまう

719 :名無しさん:2000/09/23(土) 01:07
不老不死を扱ったら盗作か……。
ネタだったらつまらなすぎ。
本気だったら電波板へどうぞう。

720 :名無しさん:2000/09/23(土) 01:09
ここのアンチはもはやおもちゃにされてるな……。

721 :名無しさん:2000/09/23(土) 01:15
アンチ対策とでも言いましょうか。みんな耐性ついてますな。


722 :名無しさん:2000/09/23(土) 01:28
不老不死ネタだと、「火の鳥」でいろんなパターンやってたかな。
かなり前に読んだきりだから、良く覚えてないけど。
エロゲでオリジナル張ろうとするなら、よほど突飛な設定じゃないと無理っぽい。
アンチテーゼにしても、影響は免れないだろうし。

723 :>722:2000/09/23(土) 01:32
あれは輪廻転生では?

724 :名無しさん:2000/09/23(土) 01:50
だから、良く覚えてない。
血で不老不死を得るあたりはアンビ。
世代を渡って呪いが続くあたりはAIRか。
別に、パクリとも思わんけどね。

「Wing&Wind」の娘は自称であるあたりが、本当に不老ネタなのか怪しい。

725 :名無しさん:2000/09/23(土) 09:42
火の鳥の盗作?

726 :名無しさん:2000/09/23(土) 15:03
このスレにいすわるアンチくんよぉ。
出た作品をプレイしてから言っても遅くはないと思うぞ。
ムーンの時だって、Kanonぽいとさんざ言われてきたが、
実際には全然別物だったしな。

このスレのアンチって、
キチガイのヒッキーか同業者のやっかみかと思ってしまったよ。


727 :名無しさん:2000/09/24(日) 03:55
>このスレのアンチって、
>キチガイのヒッキーか同業者のやっかみかと思ってしまったよ。
醜悪なパクリメーカーを糾弾してるだけだ。
下らない妄想立てる前にもうちょっと脳みそ使いなよ。

728 :>727:2000/09/24(日) 06:09
もしそう思うなら、パクリと思う箇所を具体的に述べてみろよ。
もっとも、今までにもこういうツッコミを受けて具体的に述べた例は無いけどな(藁

729 :727代弁:2000/09/24(日) 06:34
Kanonの盗作

730 :名無しさん:2000/09/24(日) 06:44
アンチがアゲるからうざいスレだな。
削除依頼してくる。


731 :名無しさん:2000/09/24(日) 07:18
アンチじゃなくてかまって君だろ。
何か書き込みがあると、脳みそ使わなそーな1行カキコしてる暇人。

732 :名無しさん:2000/09/25(月) 16:04
CC200で秋津氏とポスター争奪のじゃんけんをしたけど、やたら負けた人が出るたびに謝りまくっていた。
本当に腰が低い人だなぁ……。
雑用もやっていたみたいだし。もっと偉そうにしてる人かと思ってたよ(笑)

733 :名無しさん:2000/09/26(火) 02:59
ていうか、不必要に偉そうにしてるヤツ多すぎ。
秋津氏は普通なだけなのでは?

734 :名無しさん:2000/09/26(火) 11:00
なんでCC2000でKanosoのスタッフがいたのかが気になる。

735 :名無しさん:2000/09/27(水) 09:33
>>734
同人程度の内容しか作れないって事を証明してしまったな(ワラ

736 :名無しさん:2000/09/27(水) 11:43
>なんでCC2000でKanosoのスタッフがいたのかが気になる。
エロゲー屋さんってこと?

737 :名無しさん:2000/09/27(水) 13:48
>734
柊氏のBBSによると別ブランドで働いてるってことみたいだぞ。

738 :名無しさん:2000/09/27(水) 17:44
前に就職が決まったって言っていたしな。

739 :名無しさん:2000/09/29(金) 04:31
>>736
http://www.studio-miris.com/

740 :名無しさん:2000/10/09(月) 15:04
あげあげ

741 :名無しさん:2000/10/09(月) 15:10
>>740
死んだスレッドあげんな!

742 :名無しさん:2000/10/09(月) 15:17
新作って、久遠の盗作なんでは?
と思う今日このごろ。


743 :名無しさん:2000/10/09(月) 16:11
久遠のメーカーに教えてやれ。
魑魅の脳内劇場の話なら、壁に向かって呟くだけで満足しとくことをお勧めする。

744 :名無しさん:2000/10/17(火) 09:46
デモ版age

745 :名無しさん:2000/10/18(水) 01:37
で、何時出るの?
ワリに期待してるんだが。

746 :名無しさん:2000/10/18(水) 05:04
Wing&Windなら今年中ってことしか決まってないんじゃない?

747 :あげちゃだめ?:2000/10/19(木) 03:47
12/22発売…(笑
>http://www.j-node.co.jp/win.htm

高フレームデモ、PU350+G200だとコマ落ちしまくった。

748 :名無しさん:2000/10/28(土) 19:28
発売延期のしかたまでAirそっくり(ワラ

749 :名無しさん:2000/10/28(土) 19:32
今年の12月は買うのが多いからむしろありがたいな。

750 :名無しさん:2000/10/28(土) 19:33
P2-350でメモリ128でG400だと普通に動いた。
グラボ依存か?

751 :名無しさん:2000/10/28(土) 19:35
重箱の隅をつつくようなイチャモンつけるな(ワラ

752 :名無しさん:2000/10/28(土) 19:40
>751
すきあらば煽ろうとする構って君だろ。
ほっとけ。

753 :名無しさん:2000/10/28(土) 19:51
またーりと待たせてもらうよ。

754 :名無しさん:2000/10/28(土) 20:27
やっぱり延びたか。今年度中には出るかな。

755 :名無しさん:2000/10/28(土) 20:38
個人的には1月か2月ぐらいがありがたいので延期してくれて感謝といったところ。

756 :名無しさん:2000/10/28(土) 20:57
と言うことで、またまた潜行開始

757 :名無しさん:2000/10/28(土) 22:04
RANソフトウエアの新作とはぶつからんのか?
ワリに期待してるんだが。

758 :名無しさん:2000/10/28(土) 23:12
>757
いまさら荒れんと思うぞ。
前回も全然似てると思わなかったし。


759 :名無しさん:2000/10/29(日) 14:03
「秋霜の時」あげ
ttp://www.remain.co.jp/clear/product/w2/f1-1.htm

760 :名無しさん:2000/10/30(月) 02:11
ファンタが買えなかったので助かった。
とりあえず、雰囲気は俺好み。

761 :名無しさん:2000/11/03(金) 15:53
http://home7.highway.ne.jp/junk/erori/
こいつ、ニチャンネラーじゃないか?

762 :名無しさん:2000/11/03(金) 16:12
>>761

ちなみに最近やった「MoonLight〜おもいでのはじまり〜」ってゲームはモロこれ系で
おそろしくつまらなかったです。おもわずゲロ吐いちゃいました。2回ほど。

ここまで言われるのもある意味スゲェな(w

763 :名無しさん:2000/11/03(金) 16:15
>761
たしかに、2ちゃんで言われてたことをそのままコピペしたような感想だ。

764 :名無しさん:2000/11/03(金) 16:24
clearのhpのアクセス解析idから秋津の個人ページ見つけたのでage
http://www.remain.co.jp/akiz/akiz.htm


765 :>761:2000/11/03(金) 16:26
散々叩いておいて
総評で『クソゲーってわけじゃないんだけど』なんて言ってる(w

ヨワヨワ厨房ですな・・・(´ー`)y-~~


766 :名無しさん:2000/11/03(金) 17:40
おや、結婚するのね。

767 :名無しさん:2000/11/03(金) 20:48
とりあえずおめでとう。

768 :名無しさん:2000/11/03(金) 20:56
作りがさっきと違うぞ(藁
やはり2ch見てるらしい。

769 :名無しさん:2000/11/03(金) 21:31
で?

770 :名無しさん:2000/11/04(土) 15:50
マターリとした雰囲気が続いているようでホッとするよ。

771 :名無しさん:2000/11/12(日) 07:28
あげてみようか〜。

772 :fusidarasan:2000/11/12(日) 07:36
それじゃsageてみますか・・・(´ー`)y-~~

773 :名無しさん:2000/11/12(日) 19:33
今見るとみりすと対照的な叩かれ方をされていたってのがよくわかるよ。

774 :名無しさん:2000/11/12(日) 21:02
けっきょく、最後まで叩いてたのって761の管理人くらいだろ。

775 :名無しさん:2000/11/12(日) 21:09
MoonLightとClearに謝らせてもらおう。
理由は聞かないでほしいが(ワラ
というわけで、W2には期待しとくぞ。

776 :名無しさん:2000/11/12(日) 21:25
俺も謝っておこう。
クリアスレを荒らしていた一人は俺です。
逝ってきます。

777 :名無しさん:2000/11/13(月) 08:42
>775 >776
昨日の夜にいったい何があったんだ?

778 :名無しさん:2000/11/13(月) 10:38
アンチに叩く材料を与えてしまったみたいだね。
関係ないような気もするんだが。

779 :名無しさん:2000/11/13(月) 11:04
W2にはさりげに期待してる。
来年1月かあ…「誰彼」とぶつかる可能性があるな。

780 :名無しさん:2000/11/13(月) 11:08
誰彼は青紫がシナリオらしいから無条件回避(w

781 :名無しさん:2000/11/13(月) 22:48
(´ー`)y ─┛~~

782 :名無しさん:2000/11/14(火) 03:25
投稿者:眼鏡友の会/E.C  投稿日:11月13日(月)03時04分23秒

▼秋津環さん

わわっ、『MoonLight』のシナリオの方なんですね!
はじめまして、某所ではなんかライバルゲーにされていた
ゲームのシナリオを担当した眼鏡友の会/E.Cです(笑)
いや、内容は私のほーがダメダメだと思うんですが…(TT

783 :名無しさん:2000/11/14(火) 03:50
投稿者:秋津環  投稿日:11月13日(月)03時29分36秒
>眼鏡友の会/E.Cさん
こちらこそ初めまして!
なんだか新規なのにライバル扱いされておこがましいというか(汗
恐縮します……。
ダメダメなんてとんでもないです!!
SilverMoonもRainyBlueも楽しませていただきました。
内容については自分の書いたものの欠点は、ある意味で自分が一番良く知っているので怖いのですが、
もしプレイされることがあるようでしたら、奇譚のない意見をお聞かせください。

↑いい感じでコミュニケーションがとれているようでなによりかと。

784 :名無しさん:2000/11/14(火) 03:52
ていうか、どこのBBSだ?

785 :名無しさん:2000/11/14(火) 03:58
秋津氏は結局ここを知っているのだろうか?

ま、どうでもいいことなのでsageとく。

786 :名無しさん:2000/11/14(火) 04:57
>784
とあるライターのHP。
ちなみに夕焼けの有島氏も登場している。

787 :名無しさん:2000/11/14(火) 10:07
ここはマターリしてていいね。
そういや前のスレッドで「バグ出まくり」とか言ってたやついたけど、
バグ出た? 俺の環境では全然問題なかった。
いや、あっちが凄いんで、つい聞いてみたくなっただけ。

788 :名無しさん:2000/11/14(火) 12:06
>>782-783
何だ、結構平和そうじゃん。
煽った甲斐があったな。



789 :名無しさん:2000/11/14(火) 12:14
>783
>もしプレイされることがあるようでしたら、奇譚のない意見をお聞かせください。

奇憚=珍しい伝承。不思議な話。
意味不明だぞ、おい(ワラ
忌憚(はばかり、遠慮すること)と間違えたのか?
シナリオライターだったら漢字くらい正しく書いてくれよ・・・。

790 :名無しさん:2000/11/14(火) 12:27
>789
珍しい、不思議な意見が欲しかったんだろ

791 :>790:2000/11/14(火) 13:43
珍しくない、不思議じゃない意見だろ(ゴブ

792 :名無しさん:2000/11/14(火) 17:17
SARASIAGE

793 :名無しさん:2000/11/15(水) 01:35
誤変換をつついて嬉しいのか……

794 :名無しさん:2000/11/15(水) 03:47
そこまでしなきゃネタがないならほっとけばいいのにな。

795 :名無しさん:2000/11/15(水) 08:47
秋津は責任取らないのか?>痛雀

796 :名無しさん:2000/11/15(水) 09:04
どーでもいいが新作の話題は無いのか〜?

>793、794
ライターなんだから、もう少し自分のカキコを見直す習慣をつけて
欲しいんだろ。ゲームでそれやられちゃ誤変換の嵐で萎えるからな。

797 :>795:2000/11/15(水) 13:02
絡んでないじゃん。

798 :796:2000/11/15(水) 13:07
来年だからな〜
それまでにこなさなきゃいけないゲームもたくさんあるし。

799 :名無しさん:2000/11/15(水) 15:15
ClearBBSより秋津氏のレスから

>布教
その単語はアウチです♪
なぜなら、弊社のBBSでは宗教活動は御法度ですから(笑)
(中略)
布教っていうのはなんとなく強制的でヤバゲな香りがするというか(爆)
でも、盛り上げてくれるってのは感涙もの(以下略)

やんわりとだが、きっちりこういうことを言ってくれたので、個人的に評価がプラス一

800 :>795:2000/11/15(水) 17:50
みりすと一緒にされるのはさすがに迷惑だと思うぞ。

801 :>799:2000/11/15(水) 17:53
新規の弱小だから言えることだろ。
鍵みたいなとこで言ってみろ。厨房どもが大騒ぎだ。

802 :名無しさん:2000/11/15(水) 17:53
親会社が一所というだけで責任追求されるなら、
13cmが通販専用になった責任をKeyやメビウスや大熊猫やフレディに取らせるようなもんだぞ。

803 :>799:2000/11/15(水) 17:54
よくぞ言ってくれた!

804 :名無しさん:2000/11/15(水) 18:01
秋津氏がみりすに行けばまともになるのではないかと予想をたててみる。

805 :>804:2000/11/15(水) 18:05
本人が嫌がるだろーよ。

806 :名無しさん:2000/11/15(水) 19:28
鍵で同様の発言しても、見なかったことにして流されるだけで
何の騒ぎにもなりゃしないよ。

807 :名無しさん:2000/11/15(水) 20:41
逆に柊★がクリアに行ったほうが面白いもんが出来そう。
みりすが解散になったらあり得るかな。



808 :名無しさん:2000/11/16(木) 17:05
>807
ついでに絵描きも移籍を希望。

809 :名無しさん:2000/11/16(木) 17:07
>808
冗談抜きでその方がいいと思う……。

810 :名無しさん:2000/11/16(木) 17:10
プログラマは移籍しないで欲しい。

811 :名無しさん:2000/11/16(木) 17:17
なんで同じ親会社なのにこうも違うのか疑問。

812 :名無しさん:2000/11/16(木) 19:21
>807
いくらなんでもそんな安直な考えはしないだろ。
ユーザー的にはプラスだろうが、企業的にはマイナスだからな。
kanosoの信者はもっと別のブランドに回すべき。
それにクリアの信者とkanosoの信者で2倍痛くなる(ワラ


813 :名無しさん:2000/11/16(木) 19:44
クリアの信者っているのか?
ライトユーザーしかみあたらんが。

814 :名無しさん:2000/11/16(木) 19:53
メーカーBBSにしては珍しく、落ち着いている連中が多いな。
秋津氏自身も信者系はあまり歓迎してなさそうだし。

815 :名無しさん:2000/11/16(木) 20:45
クリアに移籍なんてやめとけ。
給料どころか、色んな支払いも未払いばっからしいぞ。

816 :名無しさん:2000/11/16(木) 20:48
MoonLightのプログラムは、汎用ツール使ってるようだから、プログラマの腕は
あんまり関係無いと思うが。
柊★氏はいらん。漏れなく信者がくっついてくるから。

817 :名無しさん:2000/11/16(木) 20:57
>815
くわしくキボン。
メーカーBBSで追及してやるから。

818 :名無しさん:2000/11/17(金) 02:37
815はコピペです(^^;
同時刻に他のスレにも連打されたし。
(この手のネタは洒落にならんぞ>いちおー警告

819 :名無しさん:2000/11/17(金) 04:11
817が煽りに乗りやすい厨房だと言うことがあぶり出しにされたな。

820 :名無しさん:2000/11/20(月) 15:58
ttp://www.remain.co.jp/clear/product/w2/w2.htm
キャラ紹介追加あげ。

しかし
>二〇〇一年一月発売予定
の下の
>は未定にして確定にあらず。
>↑この文章についてBBSその他で語ることを禁ずる。
つーのは…。

821 :名無しさん:2000/11/20(月) 17:17
あと一人だな。
みりす騒動の影響が出ないかと思っていたけど進行はしているよーで安心。
>820
最初っから貼ってあったけどな。
とりあえず、出ればいーからどうでもいいや。

822 :名無しさん:2000/11/21(火) 14:03
W2が発売したらやっぱこのスレで語るべきなんだろーが、
1の書き込みが小馬鹿にしているように感じるので、抵抗があるなぁ。


823 :名無しさん:2000/11/29(水) 04:16
>>822
まあ良作なら新スレできるでしょう。

824 :名無しさん:2000/11/30(木) 07:43
発売するまでに1000いきそうな気もするけどな。

825 :fusidarasan :2000/12/03(日) 05:32
エロ系専用鯖立てる噂もあるし
新スレ立てる準備はしておいたほうがいいかも。
900超えたら即移動してもいいんじゃないかな。

アンチが立てたスレで語るのはオレも抵抗あるよ・・・(´ー`)y-~~

826 :名無しさん:2000/12/03(日) 05:32
エロ系専用鯖立てる噂もあるし
新スレ立てる準備はしておいたほうがいいかも。
900超えたら即移動してもいいんじゃないかな。

アンチが立てたスレで語るのはオレも抵抗あるよ・・・(´ー`)y-~~

827 :fusidarasan :2000/12/03(日) 05:43
二重書きこみスマン (;´Д`)

828 :名無しさん:2000/12/07(木) 05:02
こみけこむの新作情報でトップだったよ。

829 :名無しさん:2000/12/07(木) 11:12
今ならOHPでOPデモがDL出来るよ。

830 :名無しさん:2000/12/09(土) 10:19
そのOPデモに関して少し荒れ気味ね。

831 :名無しさん:2000/12/09(土) 11:19
そんなに酷いの?


832 :名無しさん:2000/12/09(土) 11:56
オーソドックスな画面切り替えタイプ。
可もなく不可もなくといったところ。
個人的には最初に字が浮かび上がって
くるところなんかは結構気に入った。

833 :名無しさん:2000/12/10(日) 14:03
でも、今年の各メーカー公開のOPの中では一番デキが悪いよ。
叩かれて当たり前な気がする。

834 :名無しさん:2000/12/10(日) 15:07
とらハ3と比べてどうかなOPの出来。


835 :>833:2000/12/12(火) 11:38
一番てことはないと思うがな。

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