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わいせつゲームと凶悪犯罪

1 :39歳出戻り:2000/05/26(金) 19:58
数年前、結婚したばかりの夫がゲームソフトを買ってきた。
私はそれをみてあぜんとした。制服を着た女子高生が出
てきて犯していく。クリックすることでまた次の女子高生を犯していく、というものだった。
私はすぐに離婚し、二度と会うことはなかった。以来、我が家ではそ
の種のソフトを買う人間はクズ同然ということになっている。
青少年による凶悪犯罪が増えていることと、わいせつゲームの影響は決して無関係ではないと思う。
女性経験もないうちから、ゲームの画面で仮想現実を体験するため、
正常な判断ができなくなってしまう気がしてならない。
パソコンは今や必需品だし、わいせつゲームも、SEXの低年齢化に
不安を感じる現代には都合のいいものかもしれない。
しかし、若者にはやはり健全な恋愛をして欲しい。
肉体関係なしでもいいから、現実の人間と向き合い、人の心を感じても
らいたい。人間関係の中で自分の頭で考え、小さなつながりも大事にできる
心優しい人が増えて欲しいと願う。


2 :コピペウザイ:2000/05/26(金) 20:00
みんなわかってると思うけど、
放置よろしく。

============ 終了 ============




3 :放置:2000/05/26(金) 20:01
放置

4 :放置してない:2000/05/26(金) 21:02
ゲラゲラ。
夫の更正に尽力しないで逃げ出しておいて、小さなつながりも
大事にできるコ・コ・ロ優しい人間に増えて欲しいとはな。
元発言が(どっかのコピペだとしても)マジで書かれた物だと
したら、人間失格。

5 :名無しさん:2000/05/26(金) 21:26
>4
だよなぁ。
夫婦ともども遊ぶおおらかさが欲しいなぁ。
ウチのチャットメイトでそういう人いました。
旦那チャットで、奥さん隣りでKanon(一般じゃない)で遊んでるつーのが。


6 :名無しさん:2000/05/26(金) 21:37
ま、旦那も旦那つーことで藁

そーゆー男をえらんだ妻も妻藁

7 :名無しさん:2000/05/26(金) 21:38
その種のソフト買いまくってるクズでーす。

知人なんて夫婦でダークローズやっていたが・・・
1はネタだと思うがマジだとしたら39歳出戻りもしかたないか(萎

8 :名無しさん:2000/05/26(金) 21:48
マジレスならageてもいーんじゃない?

9 :名無しさん:2000/05/27(土) 04:06
あげ

10 :名無しさん:2000/05/27(土) 04:36
b

11 :風のカニバリスト駿:2000/05/27(土) 04:39
新聞のTV投書欄にマジレスするようなものですな。
ま、ネタとしては三流ですけどな。

12 :名無しさん:2000/05/27(土) 05:12
yyy

13 :名無しさん:2000/05/27(土) 05:16
wa-i

14 :名無しさん:2000/05/27(土) 13:11
それにしても1の元夫のやってたゲームが気になるな。
クリック1回するごとに女子こーせーを犯せるのか?どんなゲームだ。
(単なるエロkissだったりして)

15 :名無しさん:2000/05/27(土) 13:14
悪夢

16 :名無しさん:2000/05/27(土) 13:40
旦那さん、見つかった物がエロゲで災難だったね。
エロ小説やエロ漫画やエロビデオだったら、こんな事書かれずに済んだのに。

っつーか、ネタだとしても、こんな事で目くじら立ててる様じゃ別の理由で
離婚してるっしょ?

>14
同人ソフトに一票。

17 :名無しさん:2000/05/27(土) 14:54
ここにレス返してるみんなー。
暇があったら図書館にでも行って昨日の読売新聞の投書欄見れー!

そっくりの主婦の投書が載ってるど(ゲームは違うけど(笑))

18 :名無しさん:2000/05/27(土) 15:07
俺の彼女が鬼畜王ランスとか闘神都市IIやって喜んでるん
でましたけど?

人間には、水と油みたいにどーしても理解できない事って
あるけど1さんはそれが「エロゲー」だったんでしょ

俺も
ご飯にマヨネーズと醤油をかけてウマイ!
といって食べてる奴の味覚を理解できなかったし

エロ本もエロビデオもヌキゲーも同じものなんだけど、エロ本で
さえ敬遠する女性が多いしヌキゲーなんか女性には受け入れられ
ない人ってかなり多いよね。

っていうか俺の部屋においてあったナイスなエロ本勝手に棄てる
なよ!

19 :名無しさん:2000/05/27(土) 15:15
>1
結婚したばかりなら嫁さんSEXしたがるもんだろ、普通?
エロゲーに負けたのか?どういう女だ、アンタ!?

それはさておき、
エロゲーに負けた→エロゲーが憎い→エロゲーは悪いものだ
という思考経路には問題があるよ。
看護婦に男取られた→看護婦が憎い→看護婦は悪いものだ
という考え方と大差ない。


20 :>14:2000/05/27(土) 15:35
私も同人ソフトに一票。
ソフ倫を通ったソフトに「女子高生」は出てきません。
また、ソフ倫を脱退したソニアやアアルのソフトでは
「クリックすることでまた次の女子高生を犯していく」という
親切設計はありえません。

21 :名無しさん:2000/05/27(土) 15:40
看護婦萌え。

22 :結論はでたね:2000/05/27(土) 16:05
>エロゲーに負けた→エロゲーが憎い→エロゲーは悪いものだ
>思考経路には問題があるよ。

結論はそこにありそうだね。

受け入れられなかったものは、拒絶されがちだけど
その個人的感情を、憎悪から悪へと思考が変換されて
あれこれいわれるのは迷惑だな。

世の中
自分が理解出来ない物=悪と決めつけられがちだから。


23 :>1:2000/05/27(土) 16:09
オマエがダメすぎ

24 :名無しさん:2000/05/27(土) 16:24
おそらくね、1は数日前の読売新聞投書欄のパクリ
固有名詞を変えて、ちょちょいとエロゲーに状況あわせて書き直した
だけ。

本ネタは母親が、小学高学年の子供が買ってきたゾンビを撃って倒して
いくゲーム(ザハウスオブザデッドか?)を見たとき驚愕(笑)して禁
止して、残虐ゲームと実際の事件がどうのこうのとかいう、それこそ現
実とゲームとの区別ができていない意見だった。

と言うわけで1はネタね

25 :星のらとぴ〜ちゃん☆:2000/05/27(土) 16:25
理解できないモノ共には、騙りをしてウサを晴らすに限る。
マスコミだって宮崎事件の時には、片ずけられていたツックンの部屋を、
自分らの中にある【ヲタクに対する思い込み】に都合のいい画を撮るために
ワザワザちらかして、らしいヲタクを騙る演出をしていたのだから問題なしっす。
騙って騙られてヒヒヒのヒ。
(くそー、「ヒヒヒ」好きなのに、誰かのせいで死語にされてスゲー使いにくい)


26 :名無しさん:2000/05/27(土) 16:33
>24
北斗の拳の時にも、そんな話がよくあったなぁ
今も仮面ライダークウガとか新聞の投書欄に「暴力的だ」と
よく載ってますねぇ。
どちらかというと悪人が裁かれない物語の方が、
悪影響は強い気もするが(そうした問題じゃないか)


27 :24:2000/05/27(土) 16:39
>26

おそらく勧善懲悪の世界のアニメにも「話し合いでみんな仲良く」の結末
をもっていくべきだとか思っている・・に一票(笑)

28 :しゅう:2000/05/27(土) 16:50
>27
 私も一票(笑)

 と言うか、最近の人間はどうも何にしても責任転嫁をする傾向にあると思います。
 凶悪犯罪が起こった、その犯人は○○と言うゲームをやっていた、だから○○と言うゲームが悪い。
 って言う方程式が自然と成り立つようになってますね。
 大体そういうのを言うのは偉そうな全てを知ったようなフリをしている評論家、学者たちですが(苦笑)
 そもそも、そう言う物に責任を押しつけて解決させようとするのがおかしいですよね。

 どうも、フィクションであると言うことを理解してないのかな。
(評論する側、ゲームをやる側両方に言えること)

>1さん(マジレスですんで、煽らないでください、苦笑)
 理解不能、となるんでしょうかねぇ。
 けれど成人指定のその手のゲームをやつている人間全てがクズというのはどうかと。
 確かに、影響があるかも知れない。
 んー、やっぱ取り消し。別に良いんじゃないのかな、誰が何をやろうが。
 無関心という意味ではなく、えちゲームと言うものがもう既に一つのゲームのジャンルとして成立してるわけだし。

 ・・・・・・すみません文章変だ(^_^;

29 :しゅう:2000/05/27(土) 16:53
 ん・・・今レス全部読んだ、コピペなのねぇ・・・。
 マジで返し掛けた(´д`;) 

30 :>26:2000/05/27(土) 16:56
世のバカ親は、ゲームとかだと
「暴力的だからイカン」と言うくせに、
水戸黄門あたりの暴力シーンには何も言わんよな。

時代劇ゲームなら暴力やエロもOKって事かも(笑)?

31 :名無しさん:2000/05/27(土) 17:38
>30
主人公が、メ●ラという理由で抹殺された、座頭市という時代劇が
昔あったのを知っているか?
しかも、当のメの不自由な方(←こちらの言葉の方が失礼な気がする)からは、
好かれていて、抗議が来たという話は聞いたことないという…。

32 :>30:2000/05/27(土) 17:41
水戸黄門のエロっていうとあの入浴シーンか?
あれで抜いた勇者を募集する。

33 :名無しさん:2000/05/27(土) 17:43
そりゃあメクラじゃ映画見れねぇしな
精神や肉体の不自由な人々がONEやKANONで抗議したっつー
話でもあれば面白いのだが…

34 :名無しさん:2000/05/27(土) 17:44
侍が人を斬るなんて暴力的だ!
アレを見て影響を受け、チャンバラごっこなんかしてる奴らが
ナイフで人を刺してみたり、耳切りリンチをしてみたりするんだ!!


35 :名無しさん:2000/05/27(土) 17:45
おこちゃまが18禁ゲームやってるほうが問題なんだろ?
つか25禁位にあげればいいじゃん
物事判断つかね〜馬鹿が多すぎるんだよ


36 :名無しさん:2000/05/27(土) 17:49
この板を見てるとエロゲ否定派の荒らし君の方がよっぽど問題があるな

37 :>32:2000/05/27(土) 17:55
>水戸黄門の入浴シーン
抜いてはいないが、由美かおるは20代のオレでもなんか興奮するよ(笑)
昔、一度だけ大サービスとして、パイモロを見せてくれた事があるんだ。

38 :名無しさん:2000/05/27(土) 17:55
わたし、男女混成で、中には心理学者もいる、いくつかのクローズドの
掲示板で盛んにエロゲーを布教しているんですが、なかなか実際に
プレイしてくれないですね。プレイしてくれないことには話が
始まらないのだが、どうも強い偏見があるようだ。


39 :>35:2000/05/27(土) 17:55
メディアの影響って、冗談のようでいて冗談じゃなくなっってるな。
これだけ連鎖する処をみると、感化され易い人間って異常に多い。
とにかく判断を他人に委ねすぎだな、大人も子供も。


40 :>35:2000/05/27(土) 17:57
同感だが、25歳は困るな。オレまだ24だし。
とりあえず、20歳くらいが妥当だと思ってる。
18だと、まだまだお子様率高いし。

41 :名無しさん:2000/05/27(土) 18:00
>わたし、男女混成で、中には心理学者もいる、いくつかのクローズドの
>掲示板で盛んにエロゲーを布教しているんですが、
やめたほうが良いと思うよ。たぶんアンタ引かれてるよ(笑)
どういう流れで布教に至ったのかはわからんが、客観的に見たら
エロビデオやエロ本を布教のとおんなじだよ。


42 :38:2000/05/27(土) 18:06
>41
いや、もちろんまじめな話題にも参加しつつ、感動系のエロゲーを
紹介し、ショップに買いに行くのも恥ずかしいだろうからオンライン
ショップも併せて紹介するのだが一向にダメなんだな。別に会うわけ
じゃないから俺は引かれてもかまわんのだがね。


43 :>38:2000/05/27(土) 18:08
その人達には、ここの「好き好き大好き」スレッドとかを見せれば?

まあ、そういう人達は「エロゲーやった」という事実が発生する
のが嫌なんだろうね、日本人だし、枠の中で物を定義してないと
潰されるから。
これも極端な話じゃなく、凶悪犯罪の根っこに繋がる偏見だよな。

・・・この板の住人が言えた義理じゃないかもしんないけど。

44 :38:2000/05/27(土) 18:11
>41
あ、きっかけはメンバーの一人がある一般ゲームを話題にしたのと、
アメリカでの学内殺傷事件に関連してゲームの犯罪性が話題になった
からなのだがね。


45 :41>42:2000/05/27(土) 18:11
うーん、感動系だろうとやはりエロゲーはエロゲーだよ。
なかにはエロ以外の部分で優れているものもあるけど、
一般の人には受け入れられないよ。
エロメディア自体の宿命だからね。

46 :41>38:2000/05/27(土) 18:14
それって、ゲームの悪影響を論じている人に、
「こういう感動するゲームもあるんだ」って勧めたの?

47 :46追加:2000/05/27(土) 18:16
こういう感動物で良い影響を受けるゲーマーだっているんだ、とか。

48 :38:2000/05/27(土) 18:18
「好き好き大好き」スレッドは消えてしまったみたいだな・・・

>46
いや、一種の類似性から話が進んだだけだ。


49 :名無しさん:2000/05/27(土) 18:18
>43
見せた時が、ちょうど荒れほーだいタイムで
下品な絵のアスキーアートのコピペの嵐や
個人への集団リンチ状態になっていたらどうするんだ!?


50 :>38=42:2000/05/27(土) 18:19
ところでそのBBSは、何をテーマに話合ってるん? もし「メディアと
官能表現」とかだったら、まぁ、一つの意見として受け止められる
可能性はあるけど。
もしテーマが「PC-GAME」で、周りはnetゲや3Dゲの話ばっかりしてる
とこなんなら、俺らエロゲーマー全体の常識疑われることにも通じかね
んので、止めといてね。

51 :50:2000/05/27(土) 18:21
書いてる間に...(汗)。 スマソ。

52 :41:2000/05/27(土) 18:23
なんか50の話を聞いていると、エロゲ板が隔離されたときの事を
思い出したよ(笑)
あの一件で、2ちゃん内でエロゲ板は最下層のカーストって
認識されちまったからな(苦笑)

53 :らとぴ〜ちゃん☆:2000/05/27(土) 18:24
「こういう感動物もある」
趣味の押し付けと思われてウザがられなければよいが…。

または、車で事故った時に「事故にあわない時だってあるんだ」と
叫ぶようなもので、解決にはならない。

ここで相手に伝えたい問題は、感動する物もあるということではなく
暴力えろげを見ても大半のユーザーは現実とは混同していないという事だ。
最近のえろげユーザーの言動を見ているとチョビっとだけ自信ないが…。


54 :38:2000/05/27(土) 18:24
たとえば心理学一般だな。俺は精神疾患をよく話題にするよ。
決してエロゲーマー全体の常識が疑われるようなことは書かないさ(笑)


55 :>47:2000/05/27(土) 18:25
感動物って、エロである必然に乏しい面があるよな。
だから論理的に考えて、それだと説得力もたないよな。
・・・村社会特有の贔屓で成り立ってるような処があるし。

56 :38:2000/05/27(土) 18:25
もうやめておこう(笑)下げるぞ

57 :41:2000/05/27(土) 18:27
話が飛躍するけど、一般人にエロゲを勧めるなら、
ちょっと鬼畜入ったヤツのほうが受け入れやすいと思う。

58 :38:2000/05/27(土) 18:29
>暴力えろげを見ても大半のユーザーは現実とは混同していないという事だ。
そうなんだ。アメリカの殺傷事件でもDOOMなどの暴力ゲーがやり玉に
挙がったが、まともな人間は混同などしない。


59 :らとぴ〜ちゃん☆:2000/05/27(土) 18:29
>57
とりあえず、ToHeart(WIN版)を、カタギの女性に
無理矢理やらせたら、エロくなくてつまらんと言われた。


60 :41:2000/05/27(土) 18:32
53にほぼ同感だ。
実は、38を少し疑っていたんだ。失礼だった、許してくれ。
ただ、最近のユーザーの膣内に感動物に影響を受ける事が
正しいと思ってる連中がいるようなので。
連中は、感動物だろうとなんだろうと、フィクションに簡単に影響される事の
危険性を理解していないから。

61 :>58:2000/05/27(土) 18:33
 ポルスタだっけか?
 あれもそーだな。

62 :38:2000/05/27(土) 18:34
>57
俺が紹介したのは「遺作」だよ(笑) 登場人物の心理描写がいいと
いうことでね。


63 :41:2000/05/27(土) 18:34
すまん、チャット状態だったんで、たいへんなミスをした。
3行目の猥語は「中に」の変換ミスだ(死)
ヘンな辞書登録をしてたから(泣)
氏のう…。

64 :名無しさん:2000/05/27(土) 18:36
感動物だから正しいというのでは、結局のところ、
暴力シーンがあるから悪影響という連中と同じ発想だよ。

65 :63:2000/05/27(土) 18:37
60の3行目ね(泣)

66 :>63:2000/05/27(土) 18:38
上手すぎるほどのネタだな。

67 :38:2000/05/27(土) 18:42
>64
確かにね。だが、後味の悪いゲームもあるが、たいていのゲームでは
トゥルーエンドはさわやか、というか勧善懲悪型のゲームが多いのも事実だ。


68 :38:2000/05/27(土) 18:45
だから、エロゲーであろうと、俺は人間の正義感というか、善なるものに
訴えかける構造になっていると思うよ。


69 :名無しさん:2000/05/27(土) 18:45
勧善懲悪ってむしろ、悪影響だよな(笑)
もちろん、フィクションに影響受ける連中にとって。

70 :38:2000/05/27(土) 19:29
食事済ませた(笑)
結局、そのBBSで俺が言いたかったのは68のことなんだよ。

ただ勧善懲悪に終始するのではお子様向けと言われても仕方のない
ところがあって、まさに大人向けのシナリオというのが今後は期待されて
いる、と思うんだよ。

71 :星のらとぴ〜ちゃん☆:2000/05/27(土) 19:44
コテハン叩きも、耳切りリンチも
悪は許せないという集団の【正義感】で起こっているもの
なのかも知れない。
それともやっぱし便乗で面白がってるだけかな?


72 :>71:2000/05/27(土) 19:49
オレはそういう荒れるの見てて、最初はいやな思いがしたけど、
今はむしろ面白いと思えるようになってきた。
2ちゃんは良くも悪くも、そういう懐の広い人間じゃないと
向いていないと思う。
もちろん、叩かれる人は災難だろうが、自分から2ちゃんという場に
飛び込んできたんだから、仕方が無い。

73 :72:2000/05/27(土) 19:56
エロゲファンのコミニティって馴れ合った雰囲気(言いかえるとアットホーム)
のところばかりだけど、それらの中にあって、ここエロゲ板は
他にはない空気を持った場だと思う。
その理由から、オレはここの荒れや叩きを肯定しているよ。
ただ、最近の荒れはちょっとつまんないよな。

74 :72:2000/05/27(土) 19:59
なんか話題がずれちゃったが、とりあえず身勝手な正義感の
持ち主はウザイね。

75 :名無しさん:2000/05/27(土) 20:04
>身勝手な正義感の持ち主はウザイね。

まったくだね

76 :星のらとぴ〜ちゃん☆:2000/05/27(土) 20:12
>72
実は2chの早朝やテレホタイムの荒れ具合が
私も好きでしたりもします。
(私も別のコテハン時に、よく騙りされてますよ)
しかし芸のない荒らしはつまんないというのは同感。

>74
自分の固定観念を相手に押し付ける類の正義は
どの世界にもいますね。戦争を現実に動かしているのも
正義のようなものですし(金が目当てだろうが、国民の
正義感を煽らなくては動かしにくいので)
しかし、それでも歩み寄りは可能です。多分…。


77 :削除びと:2000/05/27(土) 20:13
>身勝手な正義感の持ち主はウザイね。
オレのことか!?



78 :>77:2000/05/27(土) 20:13
Yes

79 :名無しさん:2000/05/27(土) 20:19
いや、削除人連中は深く考えてくれているし、
身勝手とは言いがたいからね。まあ、がんばってくれ。
でも最近、ひろゆきの削除人増強策のせいか、
おかしな削除人が目に付くようになってるね。
おかげで、削除依頼・議論板が面白いよ(笑)

80 :ラんDy:2000/05/27(土) 20:24
>身勝手な正義感の持ち主はウザイね。
まさか、オレの事じゃないよな!?


81 :名無しさん:2000/05/27(土) 21:10
>ラんDy
君、なんか正義感もってるのか?
持ってないだろ(笑)
でも、とにかく芸を持て。


82 :名無しさん:2000/05/29(月) 02:14
荒らしがうぜえとか言って削除依頼する奴より
荒らしの方が2chらくて喜ばれるし、肯定されるの?
む〜、いままでウザいコテハン叩きや、割れや個人情報は
時々削除依頼してたけど、かえって正義の押し付けって嫌がられるんだね。
今後、削除依頼はなるべくしないようにするよ。
今度から荒らしも始めようと思う。
面白いかどうかは主観の問題だから、俺が自分で面白いと思ってたら許してね。
とりあえずコテハンの騙りとあげ荒らしから・・・・

83 :名無しさん:2000/05/29(月) 03:37
age

84 :72:2000/05/29(月) 15:39
>82
ネタだろうけど、荒らしを喜んでるなんて言ってないよ(笑)
奴等の存在をウザイと思う前に、ある程度受け入れてみる視点を
持ってみないか、ということで極論を提示してみた。
程度の問題という言葉もある。

割れや個人情報の削除依頼はここを維持するために必要な行為だ。
今後もぜひ続けて欲しい。オレも何度か削除依頼した事があるし。

あと、あげ荒らしは、つまんないよ。スレを上げたかったら、
何か書き込んでみたほうがいいよ。反応を得られれば、さらに
そのスレがあがるしな。

85 :名無しさん:2000/05/29(月) 21:13
コテハン叩きは正義感の場合と、ただの愉快犯の場合がある。
その道、最初は正義感から来る制裁であっても、後半は
何も知らない便乗なヤジウマ共の騙りだらけになるのだが。

86 :名無しさん:2000/05/30(火) 05:56
>84
じゃあ、何か

87 :どーでもいいことだが:2000/05/30(火) 06:03
>86
君は俺の腹筋の反応を得られたぞ。

88 :>1:2000/05/30(火) 07:02
心が狭いねえ。アンタみたいな純粋ちゃんが清潔なガキを育てるから
息抜きの仕方のわからないガキが出来て事件起こすんだよ。
性欲ってのは本能から出て来るんだから無理に押し付ければ
歪んだ方法で排出されちまうんだよ。おわかり?


89 :名無しさん:2000/05/30(火) 07:20
>88
おいおい、ネタにマジレスすんなよ。

90 :>89:2000/05/30(火) 07:34
88もコピペだよ。

91 :>89:2000/05/30(火) 07:35
http://www2.kitanet.ne.jp/~mail/2ch/test/read.cgi?bbs=hgame&key=959531795
87参照。

92 :名無しさん:2000/07/28(金) 01:43
age

93 :名無しさん:2000/11/03(金) 03:03
age

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