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エンディング見てる前提ネタバレ発言はこっち!!不確定世界の探偵紳士

1 :名無しさん:2000/04/22(土) 21:24
攻略ネタバレとEDネタが混ざると見たくない人もいるでしょうから
わけます。

他の菅野作品との比較や作品内容に関してもこっちでやりませう

2 :超絶ネタバレね:2000/04/22(土) 21:33
とりあえず書き込む。

おもろかったよ。まじで。
ラストの解釈は人それぞれだろうが、
俺は悪行はきっとまたリベンジすると思う。
なんか作中に手がかりあると思うんだけどなーー。
ラストの文章、読めた人いる?
むっちゃ速く消えるぞ・・・


3 :名無しさん:2000/04/22(土) 21:40
ミント、しんじてる(T_T)
しんじてるぞーーーーー(T_T)

とりあえずそんだけ


4 :名無しさん:2000/04/22(土) 22:18
話が平行して進むんでどうなったらエンディングを見たと言えるのか
よーわからんのだが、エマーヤの正体が分かった時点でOK?
ラストってのは、あの一枚画を指すのか?

5 :>4:2000/04/22(土) 22:21
>むんでどうなったらエンディングを見たと言えるのかよーわからんのだが
んん?
ラストにスタッフクレジットが出るじゃん。
そこでエンディングでそ?

6 :名無しさん:2000/04/22(土) 22:50
攻略ネタばれツリー127です。
やはりあれでエンドすか?・・・
良い話だと思うのだがやはりいまいち。

ゲームはめちゃ面白いとは思ったけど、感動はできなかったな。
この人の話は実は・・・は・・・だったというのが多いで、
今回あまり考えないようにしていたので、オチを知ったときは
ああ、なるほどと思ったがそれだけ。

DESIREは途中でオチに気が付いた(髪の毛の色が同じなんで)が
それでも最後にはキタよ。EVEは読みようが無いんで卑怯だけど(笑)
やはり感動できた。

俺的には、なんと言っても菅野氏のシナリヲは悲劇のヒロインが
売りだと思ってる。今回もその要素があるものの、ちょいインパクトに
かけるか?そういう理由でDESIREやEVEのが評価高いね。

ま、ゲームとしては面白かった。彼のゲームはみな面白い。
それで最後に感動できれば良いんだけど、ちょい期待しすぎたな。

7 :俺は逆に:2000/04/22(土) 23:50
シナリオの収束点があやめだった事には大満足。
これでミントだったら「またかよ」って感じだった(苦笑)。

今までの作品と比較して、話の流れに無理がなく一番纏まりが良いと思う。
ただ、シナリオが持つポテンシャルという面で、EVEやYU-NOに及ばないのは確かだが。

それとゲーム性に関してはEVE以上YU-NO未満って感じ。
攻略性は確かにあるんだけど、それとシナリオが上手く絡んでない以上は、
それがシナリオ上の必然性でもあったYU-NOには及ばない。

まあでも、今回の場合は、一般に言うゲーム性重視では無くて
シナリオを演出する為の要素って感じがしたけどな。
シナリオの展開が発展型では無くて、収束型だったのもそれを証明しているのでは?


8 :名無しさん:2000/04/22(土) 23:59
ラストの文章誰か教えて
まったく読めんかった

9 :>8:2000/04/23(日) 00:10
Frailty@` thy name is woman
This story is the episode of MYSTEREET

10 :名無しさん:2000/04/23(日) 00:45
9さん、それ意味不明(^^;
ところで中国四千年の奥義モードってなに?

11 :名無しさん:2000/04/23(日) 00:54
疑問を幾つか並べてみる。
1・涼子の正体は幽霊?
2・涼子の力で双麻・あやめ・ミントは生き返ったのか?

>8
MYSTEREET の意味が分からん。
誰か教えてくれ。


12 :名無しさん:2000/04/23(日) 00:54
秋葉で全然うれてないぞ・・・
おもしろいのか?
店員に聞くと・・・あんまり売れてないとの事・・・

13 :10:2000/04/23(日) 01:15
今思い出したけど、確かアーベルが
『ミストリート(?)』とかいうのを商標登録してたよ。

14 :名無しさん:2000/04/23(日) 01:27
>8
訳すと…
「弱き者、汝の名は女。
この物語はMYSTEREETのエピソードである」
てな感じでいいの?
このセンテンスと、オープニングの
「彼の生き様を、今はなきAYA(あやめ?)に捧げる」
というのが、なんか関連ありそう。

15 :名無しさん:2000/04/23(日) 01:38
ちなみに、「弱き者、汝の名は女なり」というのは、
ハムレットの中の台詞ですよ。

16 :名無しさん:2000/04/23(日) 04:06
age

17 :名無しさん:2000/04/23(日) 04:35
確かにいいゲームではあったけど、
ここで聞いていたほど考えるものではなかったなぁ。
事件ごとにアタリをつけて巡回するだけという印象が強かった。
やっている時は面白かったけど、
なんかクリアしてみたらいまいち印象に残っていない。

俺の評価では、
YUNO > EVE > 不確定世界の探偵紳士てなとこ

18 :名無しさん:2000/04/23(日) 05:25
age


19 :名無しさん:2000/04/23(日) 05:41
面白かった。
悪行双麻が格好いい。
うーむ、おれ単純(笑)

20 :名無しさん:2000/04/23(日) 05:43
久々の菅野節を聞けて、わしゃ満足じゃ。
いいものを見させてもらったのー
デビットいかしすぎ(笑)

21 :>13:2000/04/23(日) 05:46
ミステリート\mystereet
アーベルでなくてデジアニメの方で出願してるね。
なんだろ? これ。

22 :名無しさん:2000/04/23(日) 06:31
みんとーーーー。
ミントだよミント。
彼女はきっとボクの期待に応えてくれる

って気持ち悪ぃな・・・すまん
でもミント(*^^*)


23 :名無しさん:2000/04/23(日) 12:20
やっと1周目おわったよー、よかったよー

これより中国4千年の秘儀を堪能してきますー

24 :名無しさん:2000/04/23(日) 13:30
age

25 :名無しさん:2000/04/23(日) 14:44
悪行の復讐戦は果たしてでてくるのか。
南条深雪とはいったい何者か(マジシリタイ)
毒島とは誰だ(嫌な男っぽい。実は美形キャラかも)
悪行はいったい・・・・はぁ、面白いゲームだったわ。

26 :>25:2000/04/23(日) 14:53
さらに付け加えるなら
もう一人の日本に住んでるクラスAって
結局何者だったんだ?
全く登場させないつもりだったら
別に悪行一人でも良かったと思うし
続編?

27 :名無しさん:2000/04/23(日) 15:05
あれは、やっぱり結局のところ悪行は公安4課にやられて
ミントは拉致と解釈するわけですかい

28 :しっつもーん:2000/04/23(日) 15:07
中国4000年奥義編のCG100%達成すると
さらになにかあるのでしょうか?


29 :名無しさん:2000/04/23(日) 15:08
何か、含みをもたせたエンディングだったね。
あの英文の意味も、何かありそう。伏線かもしれない。


30 :中国四千年の奥義:2000/04/23(日) 15:13
(≧∇≦)プァーーーーーッハッハッハッ!

もはやギャグとしか思えない(笑)
マジな話すんなよーーそんな格好で。
1周目が大感動で、2周目が大放出ってこういう意味ね。


31 :名無しさん:2000/04/23(日) 16:11
EVE burst errorは、ラストの真弥子の笑顔でインパクト性は高いですね。
対する探偵紳士は、悪行の生き様を全面に押し出していたから、
コンセプト違うし単純比較できないけど。

衝撃性でEVE burst error、ゲームシステム性で探偵紳士、
というところで、いまのとこ甲乙つけがたし。
DESIRE>EVE=探偵紳士>YU-NO>EG>....
かな?


32 :>28:2000/04/23(日) 18:23
>中国4000年奥義編のCG100%達成すると
>さらになにかあるのでしょうか?
モードの追加とかはないと思う…
今のトコあるのは達成感ぐらい?

33 :>26:2000/04/23(日) 18:31
世界にAクラスが30人いて、日本に1人だけというのは
人口考えると少なくて説得力欠けるから2人にしたんじゃないかな。

でも続編はかなり作りやすいかも知れませんね。

撃たれて生き返ったエマーヤ^^;、ミント、麻衣子達の悪行を巡る女関係どたばたに
警察やめてライバル探偵社に天下ったデビット西船橋(笑)を絡めれば
次作はもう少しコメディータッチにできそう。

弥生=エマーヤ、ミント=真弥子=プリン、麻衣子=氷室みたいな役割で(ちょっと苦しい) 真説バーストエラー2を期待


ロストワンの酷さには泣きが入った者


34 :>28 :2000/04/23(日) 18:33
サンクス。
ではじっくりシナリオを楽しもう。
1周目は夢中でプレイしてしまったので。

でも笑いが入るよ間抜けすぎて。

35 :6:2000/04/23(日) 20:00
ラスト重視派なので俺はEVEより評価低いのだが、
ゲーム自体は菅野氏のゲームで一番面白かった。
俺にとっては、めちゃ面白いが感動はそこそこのゲーム。

ああ、もちろん菅野氏自身の他の作品と比べててあって、
普通のそこらのゲームはout of 眼中での評価よん。

キャラに関しては、この主人公最強だが、
EVEは二人いる主人公とも魅力的だったので同レベル。
でもEVEはプリンと真弥子が要るので向こうのがお気に入り。

んでここで出てるように、続編が作れそうな感じだし
まだ使ってないネタが多そうなので、そっちに期待する。
この辺りは33に同意する。

そう考えれば非常に良いゲームであった。
もし続編とか作るのであれば、次はミントに重点置いてくれ。
俺はあやめエンドではなく、ミントエンドを見たかったのだー

では良いゲーム感謝感謝。考える系や探偵物、笑えるゲームが
好きなならお勧めできるので、続編が出るよう皆さん買うように。


36 :名無しさん:2000/04/23(日) 22:33
あのう・・・。
クリア後に出来る麻衣子ADVって、何なのでしょう?
何をしても、全然話が進まないのでどうしてよいのか。

37 :名無しさん:2000/04/23(日) 22:39
ビデオとCG回収するだけなんでないの?

38 :名無しさん:2000/04/23(日) 23:58
デビットをもっと殴りたかったな。
面白かったけど。
久々に冒険活劇をたんのーできて、言うこと無し。


39 :ところで:2000/04/24(月) 00:24
今回いつもの人じゃないよね?音楽
梅本さんだっけ
EGの時なんか、菅野テキストとあの音楽で、
「あーー菅野ゲーだ〜」って感じだったんだけど、
あの2人もう一緒に仕事してないの?

40 :名無しさん:2000/04/24(月) 00:55
EGと探偵紳士は、音楽同じヒトよ。
スタッフクレジット見る限りじゃ。

41 :39:2000/04/24(月) 01:15
あり?そうだった?
勘違いか…

42 :>39:2000/04/24(月) 01:16
幽霊屋敷のラストの音楽なんかいかにもエクソダスギルティじゃん。

43 :名無しさん:2000/04/24(月) 02:00
シナリオが抜群によかった。
ゲームシステムも、結構面白かったというか、
今までの菅野ゲームの中では一番の攻略性だったかも。

期待しないで始めたのがよかったのかもしれないが、
結果良ければ全てよしってことで。
ラストはマジ感動した。


44 :名無しさん:2000/04/24(月) 02:13
ラストはたいしたことね〜
#と一応書いておく

45 :名無しさん:2000/04/24(月) 02:16
良かったよーーと反論しておく(笑)
悪行双麻は、菅野ゲー史上最強でわ?(^^;
小次郎よりもcoolでgood!


46 :名無しさん:2000/04/24(月) 02:19
悪行双麻が最強なのは間違いない

47 :>45:2000/04/24(月) 02:31
>小次郎よりもcoolでgood!

俺的には甲乙つけがたし、ってとこかな。
けど、色んなとこで入る悪行のノベル独白はかなりしびれる。
悪行おまえ渋すぎだ。
ミントの前ではヘナヘナだが(笑)


48 :名無しさん:2000/04/24(月) 02:33
ミント萌えー
よってラストは却下

49 :名無しさん:2000/04/24(月) 03:11
続編ではミントと復帰するだろーな。
そんで買っちゃうんだろーな(^^;
あーちくしょー。
悪行おまえ良すぎだよ。


50 :名無しさん:2000/04/24(月) 03:50
2chで珍しく誉められてたから(笑)購入したが、
思ったより楽しめたね。ゲームシステムはわりとよい。
でも、絶賛の嵐ってほどでもないけどね。
まあまあでした。


51 :名無しさん:2000/04/24(月) 04:13
>悪行双麻が最強なのは間違いない
負傷して120キロ抱えるくらいだからね。

52 :名無しさん:2000/04/24(月) 05:02
クリアしたよ。不確定世界とか悪行の超悪運とかあったから
なんかSFネタでYU−NOみたいに話がでっかくなるのかと
思ったら結構さっぱりと終ったね。
俺は悪行とミントは涼子に連れられて別の世界にいっちゃったんだと思うなあ。
だからもうあやめや麻衣子は悪行に会えないと思う。
(麻衣子シナリオでもまったくでてこないしね)
結構面白かったけどEVEやYU−NO程ではないってのが正直な感想。

53 :名無しさん:2000/04/24(月) 09:15
別の世界って、

54 :あの世?:2000/04/24(月) 10:07
キャラ的に双麻は小次郎には及ばない、残念ながら。

根拠は、ラストでのあやめと対決するシーン。
小次郎なら絶対撃たない、相手に撃たれて減らず口カマすタイプ。
よって小次郎の方が上。

まあでも、双麻とあやめの関係って主導権はずっとあやめにあるんだよな。
小次郎の場合は常に自分が握ってるんだけど。
これはもうシナリオ上仕方が無いとも言えるんだが…。


55 :名無しさん:2000/04/24(月) 10:17
別の世界ってあの世行きじゃないのか〜?
ミントは果たしてあの世にいけるのか(おい

56 :名無しさん:2000/04/24(月) 10:21
小次郎と双麻のキャラ的な優劣っていわれてもなぁ

裏を返せば、あやめを撃てる悪行には小次郎は及ばないとも
言えるような。

それぞれの性格は違うわけだから。

57 :54:2000/04/24(月) 10:40
まぁ、人それぞれの美学でせう…と言いたい所だけど、

その結果はどうだった?
相手の真意を推し量れずに、撃ってしまって後悔する双麻が
小次郎より上とは思わん。

これは、シナリオ上でそれによるドラマ性を狙ってるので
致し方無いとはいえ…。

まぁ結果論だけどさ。


58 :名無しさん:2000/04/24(月) 10:59
どの道あやめは死ぬ運命にあり、悪行は介錯したにすぎず、
それもあやめが望んだこと。

撃たなきゃヤラれるシチュエーションにあり、未だやり残した事(ミント、アウトフィット)が
ある状況で悪行自らやられることを選ぶというのは幻滅

さらに撃って後悔しないんじゃ人間的にさらに幻滅するんじゃが。


59 :名無しさん:2000/04/24(月) 11:07
俺もあの場面で相手の真意を推し量れと言われても無理だと思う。
小次郎なら撃たずに減らず口をたたくといっても、それだと小次郎の場合は
撃たれて死んで終わりじゃないの?


60 :54、57:2000/04/24(月) 11:10
いや、だからそれでも小次郎は撃たないのよ。
ってこれは俺の美学だけど(笑)

でも、双麻はあやめの真意を見抜けなかったんだよな〜。
小次郎なら見抜いていてもいなくても撃たない。
しかもその場合は結果的にそれが正解だって事になるんだわ。
物語特有の御都合主義でさ(笑)

だから、何度も言うように
これはもう菅野がそういう展開にしてしまった以上、仕方無いのよ。


61 :58:2000/04/24(月) 11:21
>だから、何度も言うように
>これはもう菅野がそういう展開にしてしまった以上、仕方無いのよ。

じゃぁなおさら、小次郎と悪行のキャラとしての優劣を
あやめとの対決シーンに求めるのって変じゃん。


62 :59の者:2000/04/24(月) 11:29
小次郎があやめの真意を見抜けるかというのは俺も疑問やね。
そのシーンで優劣を語るとなると、
自らあやめに殺される道を選び結果的に生き残るというのと、
道を切り開くために未練のあるかつての妻を撃つ
どうなんだろうね?



63 :54、57、60:2000/04/24(月) 11:46
>じゃぁなおさら、小次郎と悪行のキャラとしての優劣を
>あやめとの対決シーンに求めるのって変じゃん。

まぁ、確かにその通りで変なのよ(笑)、
でも敢えて仮定するとやっぱこうなると思うけどなぁ。

>小次郎があやめの真意を見抜けるか

54で言ったけど、それまでに主導権をどっちが握るかで決まるんじゃないの?
EVEでは常に小次郎が握っていた、探偵紳士ではあやめ、
これだと仮定すら成り立たないな(笑)。

まぁ62の人が最後に言ってる2つの内で自分が好きな方を選べばいいのかもね。
って結局俺も考え変わっちまったな(苦笑)

64 :ゴメン、これが最後:2000/04/24(月) 11:55
でも、今作品に関しては
あそこで撃ったからこそ最後でちゃんと纏まるんだよな。

キャラ的にどうこうはこの際置いとけば、
ラストであやめの復活を願うのを大前提として、
撃つのが正解って事には俺も異論は無いよ。


65 :あ〜ぎょう:2000/04/24(月) 12:27
>>小次郎があやめの真意を見抜けるか

>54で言ったけど、それまでに主導権をどっちが握るかで決まるんじゃないの?
>EVEでは常に小次郎が握っていた、探偵紳士ではあやめ、
>これだと仮定すら成り立たないな(笑)。

成り立たないなー
小次郎には裏切りというかたちで逃げられた妻はいないから
そもそも立場が違う。同じ境遇でどうかじゃないと話にならないような。

66 :デビットを撃ちたかった:2000/04/24(月) 13:20
確かに性格が違うから。良くも悪くも悪行はクールすぎる。
世間から、一定以上のキョリをおきたがるよね。
今までの菅野キャラって、かなり甘いところがあって、
でもそれが人間的な魅力を出していた部分もあった。

悪行は、そういうところにかなりクールで、恐らく麻衣子や
もしかしたらミントさえも、必然性があれば撃つ可能性があると思った。


67 :>52:2000/04/24(月) 13:38
>別の世界にいっちゃったんだと思うなあ。

ふっふっふ「探偵紳士ぱーふぇくとますたー」になってませんね?
完全コンプすれば、上記予想が外れてることに、あなたは気付くでしょう。
ふっふっふ。


68 :名無しさん:2000/04/24(月) 13:53
小次郎はどうもADAMやZEROやったせいで
俺の中ではかなり愚かで情けない奴にレベルダウンしてしまった(笑)
もはやバーストエラーのかっこよさを思い出すことすら出来ん

69 :>68:2000/04/24(月) 14:00
あ、それわかる。
バーストエラーの頃の小次郎ってどんなんだっけ。
俺的小次郎って、もはやADAMなんかのシオシオ小次郎
になっちまってる。。。。

優劣を論じる以前のものだなぁ。
現行ならデフォで悪行でしょう。


70 :>68.69:2000/04/24(月) 14:15
天城小次郎といったら、菅野のバーストエラーに決まっておる。
パチもんのカス続編の小次郎と、一緒にすんなよー。


71 :名無しさん:2000/04/24(月) 14:18
>>別の世界にいっちゃったんだと思うなあ。
>ふっふっふ「探偵紳士ぱーふぇくとますたー」になってませんね?
>完全コンプすれば、上記予想が外れてることに、あなたは気付くでしょう。
>ふっふっふ。

俺、まだ中国4千年が完全に終わってないけど
なにかあるの?あのエンディング以外に?

それともネタ?

72 :>70:2000/04/24(月) 14:20
だーかーら、その小次郎のイメージが薄れちゃってるの



73 :名無しさん:2000/04/24(月) 14:55
ADAMのカス小次郎も結構好きだけどな。
ここから巻き返すぜ!ってところでゲームが終わっちまうので
とんでもなくサイテー野郎に成り下がってるのは事実だが。

74 :名無しさん:2000/04/24(月) 14:58
あやめとの銃撃シーンは格好えかったなぁ。
でも、メインヒロインでなく、主人公が逝っちゃうって
パターンは菅野ゲーでは初だな(笑)
(いや、明確に逝ったわけではないが、そういう感じのエンディング)

ここはかなりやられた。やっぱミントかあやめが不幸になってぇ、
とか予想しながらプレイしてたから。
もういっかいエンディングプレイしよっと(笑)

75 :名無しさん:2000/04/24(月) 16:17
ようやく「探偵紳士ぱーふぇくとますたー」になれたぜー。

うーん、楽しみだ。

76 :>74:2000/04/24(月) 18:53
確かにこのパターンは初めてでビックリしたな(笑)
悲劇のヒロインはいたが、死んだヒロインは
1人もいなくて感動させた新パターンかも。


77 :クリアーしたんですけれど:2000/04/24(月) 21:01
ゲームはとても面白かったです。
EVEには特に思い入れは無かったので探偵紳士のほうが面白く感じました。

それでいくつか解らないことがあるのですが、
・御剣修一の手紙?に書かれていた修一の署名の後に続く“に  ろ”は何なのか。
・ミントに移植された脳の元の持ち主は誰?
下のは続編への伏線でもいいのですが、
上はまったく解りません。
それともゲーム中に説明されていたのでしょうか。

78 :名無しさん:2000/04/24(月) 21:28
>ミントに移植された脳の元の持ち主は誰?

最初はあやめが持ち主かなとおもってたのよね。
エマーヤがあやめなことには最初から気づいていたから
密かにミント(あやめ)がエマーヤとして情報流しているのかいなとか
考えてたら途中でほんとに生きてたし。

次作に持ち越しでしょうな。
自ら頭を打って脳死状態になった涼子とかだと安易すぎるしぃ

79 :名無しさん:2000/04/24(月) 21:41
「御剣修一に気をつけろ」

80 :77:2000/04/24(月) 22:01
>79
なるほど。ありがとうございます。

81 :名無しさん:2000/04/24(月) 22:08
あやめって孔とヤってるのか

82 :名無しさん:2000/04/24(月) 22:17
当然、駆け落ちしたわけなんだから肉体関係ありでしょう。

飯店の女主人も孔の夜伽をしていたっていってたし。
あやめも孔から、悪行を殺すよう指令受けていたときに
乳出しでハイレグひもパンツだけの裸同然の格好で孔の前に立ってじゃん。

あやめの乳揉んで大きくしたのは孔でしょ。
やってないほうが不思議。

83 :名無しさん:2000/04/24(月) 22:20
夢も希望もない事を………

84 :>76:2000/04/24(月) 22:32
EDでミント死んじゃったよ…ううう。
もしかしたら死なないEDもあるの?

85 :名無しさん:2000/04/24(月) 22:37
あやめと一緒で、ミントも最後で生き返ってるぽいじゃん
悪行は死んでるかもしれないけど(おいおい

86 :>85:2000/04/24(月) 22:40
えっ?だってラスト死んだミント抱えて悪行が戻ってきて、涼子が
一つだけ願いを叶えてやるって言って、それであやめが生き返って終わりだったよ?
ミントが生き返るシーンなんてあったかな?

87 :>78:2000/04/24(月) 23:29
おれもミントの脳みそはあやめだと思ってたよ、序盤ずっと(^^;
この辺をもう少しどうにかしてくれてたら評価高くなったんだがのう

88 :名無しさん:2000/04/24(月) 23:43
あやめが大好きです。

89 :名無しさん:2000/04/24(月) 23:51
>あやめ
さっきクリアして思った事。
あやめと悪行の「コンビ」が結局最強だったって意味なんじゃん?
あやめというのは悪行の悪運そのものだったわけでね。
あやめが死に、庇護を失った悪行も死に、その事によって今度は
あやめが蘇生して・・・??って考えると結構「ロマンチック」だよ。
逆バージョン「ロミオとジュリエット」になるしね。

90 :名無しさん:2000/04/24(月) 23:57
双麻はミントを人間にする旅に出たのでした。

91 :名無しさん:2000/04/25(火) 00:00
御剣修一は何で朝っぱらから妹と公園にいたんだ?
光りものを探してたのか??

92 :名無しさん:2000/04/25(火) 00:08
うーんロマンチックなのか^^;

ミントの脳みそに戻して、シナリオ自体もあやめ=ミントを
序盤は匂わせている感じだったよね。
瀕死の重傷のあやめが担ぎ込まれたとか、ミントの仕種とか。
そのまま一筋縄で行かないのが剣乃シナリオなんだろうが。

素直に、あやめ脳みそミントの方が面白かったかもしれないと俺も思う。

93 :名無しさん:2000/04/25(火) 00:15
あやめと生活してたから似てきたんだろ?
成長スピードが通常の3倍だし

94 :名無しさん:2000/04/25(火) 00:53
あやめはやっぱり、最後生き返ったのか・・・
悪行のバディはいったいどこに?

95 :89>92:2000/04/25(火) 00:55
蘇生しては死に、死んでは蘇生の永久運動なんだよね。
少なくとも同時に止めをさすしかないんだから・・・
これはまさに「ロマンチックはとまらない」って意味なんだよね??
つまりは菅野氏はCCBファンだった、という隠し絵なんだよ!!!
これは大変な事だよ・・・気づいてた??

96 :名無しさん:2000/04/25(火) 01:13
>95
別に悪行が死ぬこと=あやめが生き返ること、とはなっていないし
死んだ人間に悪運がつこうと生き返るわけでもない。
あやめが意識を取り戻したのは涼子が悪行の渇望を叶えてくれたから
ってことになってるんじゃないの?
涼子は一つだけ叶える、と断っていたが。
ネタかい?

97 :名無しさん:2000/04/25(火) 01:21
あやめよりミントに生きていて欲しかった…

98 :95>96:2000/04/25(火) 01:51
マジレス??
例えばさ、死ぬ前に煙草吸うとかの描写あるじゃん??
ああいうのってジンクス、ポリシー描写でしょ?いわば味付け。
で、あやめっていうのはつまり隠れジンクス、協力してる限りは
悪行無敵なわけ。
「涼子」もジンクスの一部がああいう形で現れたと考える。
で、おそらくテーマは「誓い」かな?って自分は受け取った。
「裏切らない限り相補しあう関係」という設定なら悪行は生きてる
可能性が高いとみたわけ、ジンクスだから。
あやめの病気?かなんかも直ってるかもしんないね、それだと。
妙な言い回しはネタ及びその伏線ね?(解説はキツイッスよ)

99 :98:2000/04/25(火) 02:10
↑なぜこうなるの??

100 :>98:2000/04/25(火) 02:11
最後に煙草吸っているところから見て、死んだのではないかと思うがどうか?

101 :99:2000/04/25(火) 02:12
直ってる・・・ごめん

102 :ZITA:2000/04/25(火) 02:20
今、クリアしました。ここの掲示板にはお世話になりました。

エンディングの最後のほうに出てくる英文が速すぎて、だいたいの
意味も読み取れません。なんて書いてあるの?

誰か教えてください。

103 :へいすけ:2000/04/25(火) 02:27
>102
このスレッドの9、14、15あたりが参考に。
エンディングは迎えたけれど、幽霊屋敷は完全解決ならず……


104 :98:2000/04/25(火) 02:31
だってあやめの方も同じジンクス持ってたけど破ってたじゃん。
ヤニ臭いとかいってたし。
悪行も店で乱闘する時一応吸ってたでしょ??「ダミー」なんよ、
菅野の細かい引っかけだったと見るべきでしょう、これはね。
死ぬシーンに真実味もたせる為の小道具だけど、同時に否定要素を
わざと入れたと考えられるね、この人だけは(芸細だね)。

105 :>103:2000/04/25(火) 02:34
始まりと同時に額縁4つを調べ、鏡を調べて幽霊を見て、最後はロビー
の床を調べると完全解決。千万もらえるよ。(CGは取れない)

106 :96:2000/04/25(火) 02:35
>102
それならここの最初のほうで不完全ながら解説が出てるよ。

>95
あのさぁ、こっちの方がマジレスか?と聞きたいよ。
ゲームの中の話だからそれなりにフィクションもありだけど
特定のジンクスを守ってりゃ人が死なないなんてことはないだろ。
変に仮想色強くしたり、全ての事実に必然性をつけたとしたら
かえってストーリーぶちこわしにするだけだと思うんだけど。
悪行は人知れず消えていった、今や生死を知る者は誰もいない、
それだけでいいんじゃないの?
2人の関係に特別なものを見いだすよりよっぽど夢があると思うんだけど。


107 :へいすけ:2000/04/25(火) 02:35
あやめは悪行が嫌うから吸わなかっただけなのでは?
彼女に「煙草は死ぬ前の1本だけ」というポリシー描写はなかったよーな。


108 :>104:2000/04/25(火) 02:36
ミントはどうなっちまったんですか?お馬鹿な俺には死んだとしか思えないのですが。

109 :名無しさん:2000/04/25(火) 02:39
俺はミントと悪行は涼子が連れていったんだと思ったんだけど・・・。
パーフェクトでもラスト変わらないよ?

110 :へいすけ:2000/04/25(火) 02:39
>105
あ、ごめん。「完全解決」というのは「CG未回収」の意。
お心遣い、多謝でした。


111 :へいすけ:2000/04/25(火) 02:45
松田優作のTVドラマ版「探偵物語」最終回でも主人公は生死不明。
生きてた方が美しいと考えるなら生きている。
死んでた方が美しいと考えるなら死んでいる。
受け手の側に解釈の余地を残す手法というのは探偵モノの王道ですな。
たしか「名探偵☆荒馬宗介」もそういう最終回だったなあ……


112 :98>106:2000/04/25(火) 02:59
そんなに噛みついたってなんも出ないよ?読者の仮説なんだしね。
作品中のリアリティ云々なんてサジ加減でどうにでもなるじゃん。
キミの真実はキミで持っていりゃいいじゃん。
ネタのトリックに引っかかった所為でヒートしてんならお門違い
だよ??語感なんていくらでも変えられるのがネットじゃん?
ウブな反応期待したのか知りませんが・・・勘弁ね。

113 :名無しさん:2000/04/25(火) 03:14
せっかく面白いゲームしたのに解釈の違いで喧嘩しなくてもいいじゃん。
菅野ゲーって昔から色々解釈できるから、
それぞれの人間がそれぞれのイメージ持ってるゲームだしさ。

114 :名無しさん:2000/04/25(火) 03:21
age

115 :112>113:2000/04/25(火) 03:30
自分もそれを言いたかったんだけど言葉に多少険があったかもね。
ごめんね。


116 :115:2000/04/25(火) 03:34
ごめん質問・・・「ケン」ってこの字でよかった?

117 :113:2000/04/25(火) 03:38
いや・・・あんた(115)丁寧な人なんだな。ちょっと感動したよ。すまんケンの字はわからん。

118 :>115:2000/04/25(火) 03:42
合っている……と思いますよ

119 :へいすけ:2000/04/25(火) 03:46
「険」で合っとります。
そういや禁則処理の不徹底とか誤字脱字とか
多くはないけどそれなりに散見されたねえ……
いや、まったく本質的な問題じゃないんだけれど。


120 :115>117:2000/04/25(火) 03:51
さすがに、そうゆう風に言われると恥ずかしいよ。
まあ、恥じらいは人間の感情だしね。(←パクリだね)

121 :120>118、119:2000/04/25(火) 03:58
わざわざサンキューね(辞書引く習慣ないもんで・・・)。

122 :名無しさん:2000/04/25(火) 05:00
age

123 :名無しさん:2000/04/25(火) 05:28
あげ



124 :名無しさん:2000/04/25(火) 06:59
双麻が死んだ後に、
ミントが笑うCGがあるけど、
これは二人が生き返ったって意味じゃないのかい。

125 :>124:2000/04/25(火) 08:02
えっ!?そんなCGあった?もう一度ED見てみるよ。ありがとう。

126 :名無しさん:2000/04/25(火) 08:23
スーテックという名の男が、奴ら
を滅ぼす方法を知っている。その
男は、グレイト・シーの南にある
離れ小島に住んでいるんだ!

127 :名無しさん:2000/04/25(火) 08:24
アバタールの島にあるダンジョンの底はいくつもの空洞にわかれている
魔法を使えば空洞の間を飛べる
すみずみまで探せば臆病の破片を見つけることができるだろう

128 :名無しさん:2000/04/25(火) 08:24
マンドレイクの根は、ブラディ・
プレイン(永遠の湿地)か、死
の沼で見つけることができる。
死を呼ぶナイトシェードは、スピ
リットウッドの、木が一番うっそ
うとしている場所にしかない。
両方とも、深夜の暗闇の中でしか
採れないのだ!

129 :名無しさん:2000/04/25(火) 08:24
スピリット・ウッドの西にある山
がちな島にいるサー・サイモンを
さがすんだ。

130 :名無しさん:2000/04/25(火) 08:25
啓発された者よ、汝は悪の誘いを
立ち切る力を得た!汝の使命が待
っているぞ!

131 :名無しさん:2000/04/25(火) 08:25
真夜中の12時ちょうどに神秘の
ムーンゲートに入りなさい。そう
すれば神殿が見つかります!

132 :名無しさん:2000/04/25(火) 08:25
隠された村、コープに住む双子の
姉妹をさがし、偽りの破片について
尋ねてみなさい!

133 :名無しさん:2000/04/25(火) 08:25
徳の寺院の2人の修道女が真実に
強く抵抗する邪悪な造り物の事を
知っていると聞いています!

134 :名無しさん:2000/04/25(火) 08:26
デシートのダンジョン
偽りの破片への道筋は、洞窟の入り口か
ら、まず、沢山の高い山々を越え
て南西へ進みました。
それから道が南西へ進みます。
広い十字路では、北西へ曲がり、
すぐに北東へ曲がります。
長いこと北へ進んだ後、西へ曲が
ります。ここで、岩だらけの丘を
南西へ進み、そして北西へ曲がり
ます。
湖を越え、大きな滝をいくつも越
えると、最後に大きな湖にたどり
着きます。
その湖の小さな島に、”偽りの破
片”が眠っているのです。

135 :とくめー:2000/04/25(火) 09:39
↑……すみません、このネタ分かりません。

2周目やってますが、CGはだいたいどれくらい稼げば
コンプできますかね?
遅延は絶対不可?

アギョウのラストはかっこよかった……
あそこでチラと(閉じてるけど)目を見せるのも心憎い演出の一つかね。

136 :名無しさん:2000/04/25(火) 09:45
126〜134は荒らしです。
削除依頼出してますので無視してください。



137 :>135:2000/04/25(火) 09:54
Ultimaシリーズのどれか。オンラインが後ろに付く前のね。
まぁ、あれより濃いのは、そう多くは無いからねぇ。

138 :96:2000/04/25(火) 10:51
>98
逆だっての。(^^;)
あんたの解釈ってかなり特殊なんだよ。
個人のサイトで講釈たれてたとしても文句言わないけど

>つまりは菅野氏はCCBファンだった、という隠し絵なんだよ!!!
>これは大変な事だよ・・・気づいてた??

ここまで言うのは言いすぎだろ、って思ったの。
そもそもなぜここで、そんな決め付けみたいなこと書いたんだ?
俺が君に反対しているのは、君の意見ではなく君の態度に対してなんだよ。
あたかも、君が考え付いたことを事実としているかのような態度をね。

もし
"つまりは菅野氏はCCBファンだった、ということじゃないかな"
だったら、
放置か、反応するにしても"そうかもね"ぐらいしか書かなかったよ。


139 :名無しさん:2000/04/25(火) 12:58
>2周目やってますが、CGはだいたいどれくらい稼げば
CG枚数自体は、NOT奥義より少ないから、
かなり簡単になってると思った。

悪行のラストは格好よかったねーー。


140 :名無しさん:2000/04/25(火) 13:40
>ミントが笑うCGがあるけど、
>これは二人が生き返ったって意味じゃないのかい。

面白い演出だね。これ。
なんかこれで救われたような気がした。


141 :名無しさん:2000/04/25(火) 13:47
南条深雪がどういう女かマジ知りたい。
ファスナーをとめにいきたいぞっと(笑)
ちなみに、まめに電話すると、ときどき電話に出て
話してくれますね。
(どういうタイミングで出るかはわからないが・・・)
なんかイジらしいっす。このひと。
ジプレのタコ入道みたいだったらイヤンな感じ。


142 :へいすけ:2000/04/25(火) 15:45
>124
そうも取れるしその方が救いがあるけれど、
私は、冥土で再会したものと解釈しました。
続編が出ても、それはそれでまたよし。

南条深雪は、確かに面白い窓口だったねえ。
事件が進展したり一段落すると必ずチェック!


143 :>142:2000/04/25(火) 16:21
そっかな。俺はまだどこかで生きてると見たが。
ぱーふぇくとますたーになったら、ちゃんと
待っててくれ、と言われるじゃん(笑)


144 :南条 深雪:2000/04/25(火) 16:39
「あぁ、ボス、駄目…」
「見ないで…ボス、私の恥ずかしいトコ、見ないで…」
などといいながら、独り自慰にふける
仕事のちゃんとできるキャリアガールを予想(笑)


145 :名無しさん:2000/04/25(火) 17:47
このゲームは必ずパーフェクトマスターになって下さい。
あの一言でほっとしました。

146 :名無しさん:2000/04/25(火) 20:59
孔龍料理店に電話すると聞かれる
パスワードってナンなんですか?

ジプレの情報も一つだけ出てないっす(これは私だけ?)

147 :名無しさん:2000/04/25(火) 21:58
あ、これ知りたい。
どっかでパスワードわかるところあったのかな

148 :おしえてくん:2000/04/25(火) 22:12
どうにか一週目クリア。色々と創造力をかきたてるエンディングでした。
しかしCGがうまらない・・・

というわけで、不確定世界の探偵紳士マスターの方に聞きたいのですが、
CGの弐の左端の上から4段目と七の上から4段目の左から1・2・3枚目が
うまりません。
ぜひご教授下さい。



149 :>148:2000/04/25(火) 22:21
七の上から4段目の左から1・2・3枚目
幽霊屋敷が消滅した後の林の、朝・夜・夕方です。
>CGの弐の左端の上から4段目
ミントに食事を作ってもらう時のCGですが
普通に見れたような?とりあえず僕は昼食と夕食の時に見れました。

150 :名無しさん:2000/04/25(火) 22:25
ミントの飯作りをチェックしてたら拾えると思う

残りの3枚は、幽霊屋敷解決後の林じゃ

151 :おしえてくん :2000/04/25(火) 22:27
>149
素早いレス有難うございます。

>幽霊屋敷が消滅した後の林の、朝・夜・夕方です。
なるほど失念しておりました。

>ミントに食事を作ってもらう時のCGですが
>普通に見れたような?とりあえず僕は昼食と夕食の時に見れました。
見ていたはずですが、セーブデータをとっかえひっかえやってたために、
見てないことになっていたらしいです。




152 :名無しさん:2000/04/25(火) 22:31
今回のってさ、ワンクッション無しにいきなり落とすのも
多くなかった?印象として。
登場人物が多いからかも知れないけど未消化なキャラ続出でさ。
多分続編意識してるんだろうけど・・・。

153 :名無しさん:2000/04/25(火) 23:30
EVEが出つづける限り探偵紳士は続きます

154 :age:2000/04/25(火) 23:32
age

155 :ZITA:2000/04/26(水) 00:17
>103 @`106
ありがとうございます。けど、意味はわからず。

156 :名無しさん:2000/04/26(水) 00:21
だいぶ前から思っていたけど、
バイオクリスタルが ブルーウォーター に見えてしょうがない。
なつかしい。

157 :>156:2000/04/26(水) 00:41
俺もそう思ったぞー

158 :名無しさん:2000/04/26(水) 02:08
バイブクリトリスかあ・・・

159 :名無しさん:2000/04/26(水) 02:26
>ブルーウォーター
だから悪行が生き返ったのか。

160 :名無しさん:2000/04/26(水) 03:30
ミント=ネモ
あやめ=ジャン
悪行=ナディア
だったのか!(笑)

161 :名無しさん:2000/04/26(水) 05:05
エレクトラやマリーは?

162 :名無しさん:2000/04/26(水) 05:35
ふー、やっとクリア。
ところで、悪行が事務所に瀕死で帰ってきてたけど。
どーやってあの状態で公安を倒したんだ?相手いっぱい
いるのに・・・・しかも弾一発?だっけ?この部分には
涼子の起こす奇跡は働いてないと思うし。


163 :名無しさん:2000/04/26(水) 05:39
奇跡を安易に扱うゲームはクソゲー
よって不確定世界の探偵紳士はクソゲーとする


164 :名無しさん:2000/04/26(水) 05:41
あれの後半は夢オチです

165 :へいすけ:2000/04/26(水) 06:10
007よろしく実は悪行にメロメロだった中華娘が土壇場で
公安を裏切り、それをきっかけに刀を奪い、手裏剣を受け止め、
サニー千葉ばりに忍者軍団をちぎっては投げちぎっては投げ……


166 :>163:2000/04/26(水) 07:20
あれは奇跡ではなく、涼子の残留思念があやめの心に働きかけ生きる希望を与えたのです。

167 :>162:2000/04/26(水) 07:35
公安の目的はミントを奪うことにあったんだから、悪行を殺す必要はない。
悪行はミントを奪われて、のこのこと事務所に帰ってきたというわけ。


168 :>167:2000/04/26(水) 07:40
えっ!?じゃあミントは生きかえっても公安に捕まってるのか!?
じゃあ悪行とは離れ離れなのか。続編希望。

169 :名無しさん:2000/04/26(水) 14:09
ふぃ〜〜面白かったわこれ。
悪行、また戻ってきてくれーーー。
ミントはきっと生きてる。俺は信じる!

170 :>167:2000/04/26(水) 14:18
すべてをぶっ壊す公安が、秘密に関わった
悪行だけ見逃すっつーのも変やねえ。
でも隠弐丸の台詞からしてそうなのかも。


171 :名無しさん:2000/04/26(水) 15:46
悪行が伏姫助けた義理もあって隠弐丸が見逃してくれたんじゃねえの?
悪行は今ごろ死んだ事にされて公安から匿われてるね。
生存に関してはあやめにも知らされないだろうな、心配かけない為に。
次回では自分を利用した伏姫への報復、ミント奪回って所だろう。
じゃないと話として不完全すぎる。

172 :>171:2000/04/26(水) 16:33
そうなると最後のミントの笑みは、どー解釈したらいいんだろう。
残り弾1発で勝てたとは思えないけど、次回が公安4課(体制側)との対決というのも
なんかピンとこない感じぃ。

173 :名無しさん:2000/04/26(水) 16:34
予想では公安が利用するために生かしておいて、
そして脱走を防止するために足の腱を切られて歩けなくなっているとみた。
次回は忍者軍団を壊滅する復習ゲー。

174 :名無しさん:2000/04/26(水) 16:56
とりあえず、「LOST ONE」的展開にならなけりゃOKさ。

175 :名無しさん:2000/04/26(水) 17:02
忍者軍団が敵で幹部に隠弐丸で首領様が金正日じゃない伏姫って設定で
復讐劇つっても、話として小振りになりそうな感じぃ。

なんかいいアイディアねーかね。
日本の体制側が敵つってもなんか役不足じゃよ。
国際犯罪団のほうがまだいいや。

176 :名無しさん:2000/04/26(水) 17:11
同一ソフトに3つもスレッドをたてたせいで、
他のスレッドが煽りを食って下がっちゃうじゃないですかsage

177 :名無しさん:2000/04/26(水) 17:39
すまん。
だが、エンディング考察用と
攻略用スレは、別々に絶対必要かも。
探偵紳士スレはさげていいかもね。

178 :名無しさん:2000/04/26(水) 17:39
なんともいえない終わり方で、いろいろ解釈できるからねー。
エンディング内容を攻略中のひとがいるところに書くわけにはいかねーだろ。
仕方ないじゃん。


179 :名無しさん:2000/04/26(水) 17:44
おにまるって、わりかし好きなキャラだったけどなぁ。
なんかどこか憎めないというか。
奥さんが作ったコーヒー、ちゃんと飲むし(笑)
でも悪行より強いかもしんない・・・
麻衣子の兄を殺したのもこいつみたいだしねぇ。
アイドラーに、今後立ちはだかりそうなキャラね。

180 :171:2000/04/26(水) 18:10
俺、伏姫って体制というよりもっと野心家だと思ってるんだけどね。
シナリオ的に見て中核に絡みそうだった割には今回ちょい役だったろ?
ハマーンみたいなもんだ。
同様に、データ隠しの役目しか果たさなかったミントも続編においては
ミネルバ様みたいな重要なカードになると思うね。
スケールはよりでかくなる、というよりSF色が強くなると思うね。

181 :名無しさん:2000/04/26(水) 18:14
ゲーム性だったら任天堂のゲームをやればいい話で
この人にはラストのシナリオだけを求めていた立場からするといまいちだな。

182 :名無しさん:2000/04/26(水) 18:38
>ミネルバ様
な、懐かしい・・・(遠い目)
ZからZZみたいな流れは感じるね。
とすると、続編は少しライトな感じかな?
ゲームじゃない!


183 :名無しさん:2000/04/26(水) 18:39
次回は悪行率いる公安4課の物語

 双麻の野望  みんとざだぶりゅふぁくちゅれぃ

184 :名無しさん:2000/04/26(水) 20:07
次回作は

不確定世界の探偵紳士外伝 西船橋の事件簿

敏腕デカの西船橋は今日も難事件を解決し、
成功報酬をしてロリコン娘をいたぶる。
愛するミントをてごめにするまで。

185 :>184:2000/04/26(水) 22:14
沢山殴るコマンドが出るなら良いなぁ〜(笑)

涼子の存在とか、普通なら許容できないことでも、
シナリオの力で何だか許せるレベルになってるのが凄い(笑)
ゲームシステムが、わりかし攻略系だったのもプラスですな。

186 :名無しさん:2000/04/26(水) 22:58
たしかに、単なるデジコミADVだったらここまでハマらなかっただろう。
結局、涼子っで何者?、ミントの脳みそも何者の?
悪行はどうなったんや、ミントはどうなったんや
と話自体完結してない感じもするんだが納得してしまうだな^^;

187 :>184:2000/04/26(水) 23:11
西船橋はあんな性格であんな頭で刑事やって悪行とつるめるからもしかしたら
運が強いのかもよ(笑)

188 :名無しさん:2000/04/26(水) 23:44
管野初のシリーズ化

189 :名無しさん:2000/04/27(木) 00:06
どうかな。菅野さんてシリーズ物は嫌いって以前インタビューで答えてなかった?

190 :名無しさん:2000/04/27(木) 00:15
謎は謎のままで終わるのがかっこいいと思うよ。
あとは想像で……ふふふ…。
夏コミに期待してるよ☆

191 :名無しさん:2000/04/27(木) 00:17
いまは食わねばならんのでシリーズ化もヨシ

192 :名無しさん:2000/04/27(木) 00:30
シリーズ化嫌いじゃなくて、出来ないんだろ・・・
尻下がりになるからなぁ。

193 :名無しさん:2000/04/27(木) 00:44
おいおい、この内容で続編が出ないわけ無いだろ?
俺のこのゲームに対しての評価は結構高いけど、
それはあくまで続編が出ると言う前提の元。
万が一続編が出ないならクソだよ。

194 :名無しさん:2000/04/27(木) 01:07
菅野が抜けてから続編が出るってのは?
『LOST ONE』逝こうは再考のデキですよねぇ

195 :名無しさん:2000/04/27(木) 01:42
とらハ信者が続編を作り、菅野信者と戦う。
どっちの信者が馬鹿なのかを競うゲームになる。
トラハつまんないよぉ

196 :悪行 双馬:2000/04/27(木) 03:07
>195
とらハなど買っているからお前は馬鹿なのだ。フッ・・・

197 :>195:2000/04/27(木) 03:19
なんでこの場面でとらハが出てくるんだ?
信者が突っかかってこないからってこっちで無理して煽るお前萎え。

198 :名無しさん:2000/04/27(木) 03:23
アーベルは元々菅野さんが会社に縛られず作りたい作品を作るって事で
出来た会社だから菅野さんが抜ける事はまずないだろ。
後、続編は出ないと思う。シリーズ化すると尻下がりになるし。

199 :180:2000/04/27(木) 03:51
ごめん、ミネルバ>ミネバだった・・・記憶違い。
他人巻き込んじまった・・・マジスイマセン。

俺的に考えると、ミントが成長すると事象の因果計算出来るレベルに
進化すると思う、というかそういう意図で造られた気がする。
具体的にいうなら擬似的な予知能力を身に付けたりする。
仮にこれが過去にまで影響を及ぼす能力ならば、未来から悪行を援護
したり誘導したり出来、今回のオカルティックな現象もこじつけ可能?
デザイアとかYU−NOのパターンと同じでパラドックスは無視!
タイトルからも推理すると結構有力な仮説にはならんか??
まあ、続編が出るとして、だが・・・。

200 :>199:2000/04/27(木) 03:59
同じような事考えていましたね。ミントには事象に変異を与える能力
があってミントの運命の人である悪行はその影響を受けて、事象の特異点
(ネオ・グランゾン)のような存在になっているのかと思ってました。

201 :名無しさん:2000/04/27(木) 04:17
>200
ネオグランゾンって・・・・
スパロボやってないとわからんですよ

202 :200:2000/04/27(木) 04:24
>201
すみません…(^^;;


203 :名無しさん:2000/04/27(木) 10:31
深雪がどういう人間か知りたい。
ボスに対する片思い。
報われぬ恋。
毒島副所長というのは、
いったい何者なのか。
そっちに興味あるなぁ。


204 :名無しさん:2000/04/27(木) 11:33
今までの菅野ゲーとは少し違った方向性で良かったです。
バーストエラー+エクソダスギルティー?
普通の探偵物とは違っていて、不思議な感覚が心に残りましたね。
何か心に残す人だなぁと、いつも思います。
久々に買って良かったかも。


205 :名無しさん:2000/04/27(木) 12:04
スパロボ・・・幼稚すぎ

206 :名無しさん:2000/04/27(木) 12:12
「私、アギョウ ソウマが粛清しようと言うのだ、アヤメ!」
「エゴだよ、それは!」


207 :名無しさん:2000/04/27(木) 12:25
ミントの成長ぶりはメイアの名に恥じぬものでしたね。
いくらでも大作級になりそうなネタが詰まっていて、
今後に期待できそうです。

深雪は面白い女性ですね。
声だけで、何となく容姿が想像されるようなそんな女性キャラでした。
ボスと呼んでくれるのが、何だか快感(^^;

208 :悪行双麻:2000/04/28(金) 00:05
ところで、悪行が事務所に瀕死で帰ってきてたけど。
どーやってあの状態で公安を倒したんだ?>

米村が来てくれたのさ

209 :名無しさん:2000/04/28(金) 00:40
もう一人の双麻が「このソフトをまた会う日まで置いておくと
いいことがある」みたいなことを言うが、続編でコンプリート
するなんてことがあるんだろうか?
う〜ん、売らずにとっておこう。



210 :>208:2000/04/28(金) 01:10
実はマジでそう思っていた。
密かに悪行よりしたたかな爺さんだから、
公安の企みくらい読んでそうだし。
もしかして米村がもう一人のクラスA?違うか。

211 :名無しさん:2000/04/28(金) 01:15
もう一人のクラスAは小次郎じゃないの?そう思ってたけど。

212 :09:2000/04/28(金) 01:20
米村は名波の弟子って言ってたじゃん。


213 :名無しさん:2000/04/28(金) 01:20
>211
小次郎は実直じゃないから違うと思う(笑)

>209
謎のMESだったなぁ。
セーブデータを引き継ぐか、あるいはCDが必要になるのか?


214 :デズアヌメ:2000/04/28(金) 01:20
もう一人は、小次郎です。

215 :09:2000/04/28(金) 01:24
なんかCD使いそうじゃん。
続編でマスターだけの特典つけて欲しい。

216 :名無しさん:2000/04/28(金) 01:27
>209
ただ単に、ソフトを売らせないための作戦だったりしてな。

217 :名無しさん:2000/04/28(金) 01:31
小次郎とあやめのセクス

218 :180:2000/04/28(金) 02:30
クラスって解決件数に比例すんだろ?
あやめがあれだけ凄腕でもクラスBだとするとサポート役がAとは
考えにくい・・・「元・クラスA」なら在りうるが。
多分、技量+特殊能力って見るべきだな。
涼子が仮に実在し、電話等で遠隔催眠使ってたらクラスAの可能性も
ある・・・自分の足跡消しつつ活動していると考えれば。

219 :へいすけ:2000/04/28(金) 02:47
>09(212)
名波の助手(=米村)があやめに渡りをつけたのか、
あやめが米村を潜り込ませたのか微妙なとこだなあ。
狙撃の腕があるあたり、後者の線だと考えるんだけど……


220 :名無しさん:2000/04/28(金) 02:48
もう一人のクラスAは次回作の主人公です。


221 :名無しさん:2000/04/28(金) 02:50
今回はみんな顔見せって感じだよね。


222 :名無しさん:2000/04/28(金) 02:53
続編をつくる下地は十分あるな。
やっぱ、管野初のシリーズ化?

223 :180:2000/04/28(金) 02:56
ところで、ネクサス>伏姫 という構図で検証できる奴いる??
続編だと三つ巴、四つ巴の展開が予想できるんだが、菅野がどこかに
布石残してってない?
(結構斜め読みしてたんで見逃しがあるかもしれん。)

224 :名無しさん:2000/04/28(金) 03:10
そういえば、ネクサスって詳しく描かれてないよね。
ネクサスの権力者って、全くの謎だわ。

225 :180>224:2000/04/28(金) 03:31
そうなんだよ、犯罪組織よりヤバ気な割には名波とかもほとんど
泳がしてる様にすら見えただろ?
劇中でアクション起こしたのって公安と科学者と犯罪組織って感じで
ネクサスだけほとんど見えてこない。
今回の登場人物に関係者が含まれそうな割にパッとしないんだよな。
伏姫あたりが関係してたら結構物語として符合しそうなんだが。


226 :名無しさん:2000/04/28(金) 05:30

ストーリー的には続きそうですな。
というか、次回作が本編?



227 :名無しさん:2000/04/28(金) 07:19
どう見ても顔見せだろうね。
それと悪行のキャラクターを認知させる為か。
巻き込まれ屋というからにはメインシナリオの前に複数の事件に
巻き込ませたかったんだろうな。
パッケージのキャラ絵と比べ「消化しきれてる」人物少なすぎ。

228 :名無しさん:2000/04/28(金) 16:24
俺的には南条深雪をなんとかして出して欲しいところ。
あのキャラは惜しい(笑)
もう一度、ボスって呼んでくれ〜

229 :名無しさん:2000/04/28(金) 17:37
次回作でミントはピノコのような扱いになりそうです。


230 :224>180 :2000/04/28(金) 17:49
米村がネクサス担当のランクAってのはどうよ?


231 :224>180:2000/04/28(金) 17:50
クラスAだった。

232 :名無しさん:2000/04/28(金) 21:52
EVE ZERO発売に合わせてこっちはZEROから順番にってことだろうか。
そうすると「LOST ONE」ってものすごくイヤなタイトルだな


233 :名無しさん:2000/04/29(土) 01:41
EVEはもういいよ。
小次郎の遺志は双麻が継いだからさ。

234 :名無しさん:2000/04/29(土) 07:24
悪行双麻に再び逢える日は近い

235 :名無しさん:2000/04/29(土) 07:31
EVEゼロってパソコン版R指定で移植されるみたいじゃん。
シーズウェアもよくやるね・・・。

236 :名無しさん:2000/04/29(土) 07:34
ZERO(win版)に探偵紳士2をぶつけて欲しいや。

237 :>236:2000/04/29(土) 07:36
勝負にならないぞ

238 :名無しさん:2000/04/29(土) 07:37
探偵紳士圧勝ですな

239 :名無しさん:2000/04/29(土) 07:55
エルフは愛姉妹劣化移植か・・・探偵紳士の勝ちは見えたね。

240 :名無しさん:2000/04/29(土) 08:01
スンマセン。
幽霊屋敷から脱出できないんです。どーしても。
悔しいんですけど、ヒントだけでいいんで教えてもらえませんか?
肖像画に書いてある文字は読んだんですけど……。

241 :240:2000/04/29(土) 08:09
鏡の中の幻視(?)も見ました。

242 :>240:2000/04/29(土) 08:33
全肖像画のステッキの先の額縁を調べて、ロビーの床を調べる。頑張ってね〜。

243 :240:2000/04/29(土) 08:42
なにか見つかりました! ありがとうございます!

244 :名無しさん:2000/04/29(土) 10:56
age

245 :名無しさん:2000/04/29(土) 15:47
一回終ったんだけど、四千年モードでCGコンプすれば、
エンディング変わるの?
一回目と同じ様にクリアすればCGコンプできる?

246 :名無しさん:2000/04/29(土) 22:19
中華料理店の会員番号ゲットした人いる?

247 :名無しさん:2000/04/29(土) 22:21
春香ってなんだったの?
ゴースト事件解決したら全く出てこなくなっちゃったけど、
誰かHできた人いる?

248 :>245:2000/04/30(日) 00:37
エンディングは、ある意味変わる(わら

ところで、探偵紳士のレビューってあんま見つからないんだけど、、、


249 :へいすけ:2000/04/30(日) 01:00
確かに、まだ少なめ。
http://www.page.sannet.ne.jp/kiyofumi/18/index.html


250 :名無しさん:2000/04/30(日) 01:04
中国4000年奥義最高!(爆笑&シコシコピー)
やっとオレも探偵紳士マスターになれたよ。

いやもうなんつーか、これぞオヤジの底力ってやつかな?

251 :名無しさん:2000/04/30(日) 04:28
4

252 :ただいまクリア:2000/04/30(日) 14:32
面白かったね。
ミントのその後が知りたい。


253 :クリアした:2000/04/30(日) 16:38
存在感の薄いキャラが多過ぎるな、イブに比べると。
春香なんていつのまに登場しなくなってたんだ?


254 :名無しさん:2000/04/30(日) 16:50
ミントがいい味だしてたね。
あやめよりは、こっちのエンドを期待したが、
たぶん先々への伏線だったのかもしれない。

YU−NOのエンディングより好きだなぁおれ(笑)
あれは一人取り残されちゃった気分がしたし。


255 :名無しさん:2000/05/01(月) 06:03
あれはあれで良いと思った。


256 :名無しさん:2000/05/01(月) 06:58
街の構造がYU−NOと似てるね。
・公園と海とマンション
・繁華街とパブ(喫茶店)とホテル
これは菅野の育った街がモデルなのかな?

257 :>256:2000/05/01(月) 07:00
EVEバーストエラーでもそうだったね。
・海辺の倉庫街とセントラル街
・オフィス街とマンション
・大きなホテル(笑)

258 :256:2000/05/01(月) 07:07
>・公園と海とマンション
あと高台も。

259 :名無しさん:2000/05/01(月) 07:26
・孔の家(笑

260 :名無しさん:2000/05/01(月) 09:54
さらにはプレゼントプレイも同じような感じだったね

261 :ようやく終わった:2000/05/01(月) 10:53
自分としては、菅野作品の中ではYU−NOの次にいい作品
だと思いました。

●ミントの死・・・
ミントの死の直前、彼女の言葉の中に
「寒い・・・」
双麻がミントの手を握った場面で
「あたたかい・・・」
最後に
「暗い・・・」

という場面は
YU−NOのエピローグの世界と酷似した表現で
彼女が現世で死んだ事を表していると思います。

●悪行の死
悪行は死にましたが、涼子の力によって
悪行の願い・・・あやめに生を与えたんだと
思います

●ミントの笑顔
>ミントが笑うCGがあるけど、
>これは二人が生き返ったって意味じゃないのかい。

これは、YU−NOのエピローグに似た場面で
悪行は死んだけれども、あの世でのミントとの再会
を意味していると思います。

ミントと自らの手で撃ってしまったあやめの
両方を救ったのかもしれません。



262 :つづき:2000/05/01(月) 10:57
ある意味、ミントはあの世で人間になった
というと、ちとくさ過ぎるか?

263 :名無しさん:2000/05/01(月) 12:01
それじゃ、ピノキオだよーん

264 :261:2000/05/01(月) 12:48
不確定世界の探偵紳士・・・

このタイトルを何故つけたのか。
先に、ミントと悪行は現世において死んだと書きましたが

●ユーノ的、並列世界を取り入れて考えると

淳子自身は、事象移動する、あるいはさせる力を持っており
悪行が息絶える間際に、あやめが生きる可能性の世界を作り

その、あやめが生きる世界を作った結果
カオスの矯正によって、悪行とミントは死んだのではなく
別の世界へと事象移動して生きたか・・・

でも、ミントの最後を考えると死んだ(事象の外へ飛ばされた)
ように思えるんだよな。

このタイトルをつけたのは、何故なのか?
不確定性原理凅・冪=h と関連あるんですかね・・・

あくまで、ユーノ的に考えた場合ですが。


265 :名無しさん:2000/05/01(月) 13:03
パーフェクトマスターになったら
また近いうちに会おうと言われたので
楽しみに待ちます。

266 :非パーフェクト"マスター":2000/05/01(月) 14:08
あらゆる演出は最後の一言(?)に重みを持たせるためだったんだね。
楽勝して「また近いうちに会おう」じゃちょっとね・・・

267 :非"マスター"従事中:2000/05/01(月) 15:10
アニメが一個もないたぁどういうこったい。
シナリオ期待したら文章量はプレプレやらユーノやらから激減してる。
手ぇ抜きやがったなぁ! と言いながらも勿体無いからちゃんとやる。

でも、次回作はローテーションの穴(プレプレスタッフ)だろうし、
今回で手抜きを覚えたようだから買えんなあ。
プレプレスタッフの手抜き、恐ろしくて想像したくない。

ライター菅野氏の作品は1年は待たされるだろうね。
次は手を抜かないでほしいな。会社作ってセコくなったのかもね。

268 :名無しさん:2000/05/01(月) 15:32
稼ぐためにバラ売りします。


269 :地味だったけど:2000/05/01(月) 15:45
シナリオとかキャラとかは、過去の作品に比べて
地味だったけど

いままでの中で人間の生き様みたいなのは
よく描けていると思う。

突飛な展開を狙わず、より人間味を持たせた奥が深い
ゲームだと思うよ。

270 :名無しさん:2000/05/01(月) 16:27
うざいスレだな。いちいちアゲるな! 荒らしども!

271 :やはは:2000/05/02(火) 06:24
ミントちゃん萌え〜♪

272 :名無しさん:2000/05/02(火) 06:26
アゲ荒らしなんでしょ?

273 :名無しさん:2000/05/02(火) 06:54
さきほどエンディング見たっス
豹柄ブラがすんげ〜エロ〜くはぁーマジかー

274 :>273:2000/05/02(火) 07:04
よかったね ъ( ゚ー^)

275 :>261:2000/05/02(火) 07:08
俺もミント黒幕説から涼子黒幕説に変更してたんだよ、奇遇。
まあ、涼子がメイアだろうね、パッケじゃ真ん中だし。
ネクサスがミントの研究費用を渋ったのは別のラインが既に
目的を達成しつつあったと考えられる、っていうのがその理由。
涼子が過去に戻ったのは復讐の為だろうが、悪行と会う事で
自ら(少女)の復讐心(生命力)まで消してしまった、っていうのが
続編のオチと直接繋がる気がする。
涼子はネガティブな過去を「少女の安らかな死」という最良の形で
終わらせる為に来た(意識体として)・・・って所だな。
未来の悪行と涼子に面識が無かった、というのは不思議だが。

276 :275:2000/05/02(火) 07:28
読み難いんで・・・追加。
「少女の安らかな死」は「復讐達成」による因果消滅を意味する
んだが、悪行によって、より美しい形での因果消滅に導かれた、
って感じだね。
それと、涼子は自分の存在を消しにきた、って事。

277 :名無しさん:2000/05/02(火) 07:32
    //
    ⌒        _________
=(    )=     \ ( )       /    つ
    ヽ\     \∠ニニニニニO_| つ
 //  ヽ/\    /  \川/  \ っ |
     (\ノ/っ  (  o    o   )  γ⌒
     (⊂⌒|    ヽ_ /\   /   ζ /
     ヽノ_ \ (__ ――  ̄ ̄\  ┐-′/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
        \ \  ))____       ) | <  おまえら全員逮捕だぁ〜!
         \  || |_( Y )_/ /   \___________/
           \( ̄ ̄ ̄ ____/



278 :また近いうちに会おう:2000/05/02(火) 10:10
俺が気になったのはこれよりも、「もう一人の」双麻って所。
あの部分のお陰で、不確定世界というタイトルも「どうにか」許容できた(笑)。

でも本当にやるんだろうな?(笑)>K


279 :>269:2000/05/02(火) 18:23
>いままでの中で人間の生き様みたいなのは
>よく描けていると思う。

俺もそう思った。これをゲーム作家・菅野の進化と捉えるか、
退化と捉えるか、受け手側の問題かもしんないね。
俺としては悪行の生き様みたいなものは、かなりビビビと
伝わってきたので、よしとする。
やっぱ格好ええわ奴は。


280 :名無しさん:2000/05/02(火) 20:28
涼子黒幕説はわりかし同意かも。
メイア=ミントではなく、メイア=涼子なら
かなりひねりがきいてていいかもしれない。

281 :名無しさん:2000/05/02(火) 22:37
EVE零で傷ついた心が癒された
って人は多いね(笑)
よっぽどEVE続編に不満が多かったんだろうか。
ロストワン以降まったくプレイしてないから
もうわからんけど。

探偵紳士は確かに面白かったね。
話もよくまとまっていたし、演出も良かった。
やっぱりシナリオの吸引力が相変わらず凄かったかも。

282 :>281:2000/05/02(火) 22:49
>話もよくまとまっていたし

いや、むしろ拡散したんだよ(笑)。

283 :名無しさん:2000/05/02(火) 23:28
>281
俺はエクソダスギルディーの傷心をやっと癒されましたよ(笑)。
EVEは一作目以降の物は剣乃氏が携わっていないってことで
一切買っていないんだけど…そんなに酷いんですか?

284 :名無しさん:2000/05/03(水) 00:57
小次郎がどんどんショボくなってくので、
ようやく本当の小次郎に出会えた気がした(笑)
なんだかなぁ

285 :名無しさん:2000/05/03(水) 01:20
悪行双麻

286 :へいすけ:2000/05/03(水) 02:57
ところで、「悪行」は「ア行」にも掛けてるよーな。
興信所の名称は電話帳で引きやすいようア行にすることが
多いんだそうだけど、名前自体が「探偵」の暗示なのかも。

1年前の回想で本人が「名前を捨てて……」とか言ってるし
私は本名は別にあった説を支持。
ただ、難点はあやめが最後に悪行姓を名乗ったことなんだよな。


287 :>77:2000/05/03(水) 04:13
>>・ミントに移植された脳の元の持ち主は誰?
オレはねー、これって真弥子(EVE)かなって思ってるのよ。
暗い海への思い入れってあたりでね。
で、もう一人のクラスAって小次郎よりもオジサマ(EVE 名前忘れた)
の方がふさわしいかなと思うものの、これでは時系列的に無理が
あるかな。

それよりも個人的に疑問なんだけど、ミントってプロトタイプ002
なんでしょ?
では001はいずこへ?初めは001=涼子かとも思ったんだけど、
一応病院で亡くなった筈だし。うーむ。

288 :名無しさん:2000/05/03(水) 06:31
>一応病院で亡くなった筈だし。
俺、一応仮説置いといたっしょ?、それに関しては。

結局のところまだ、この作品って素材集なんだよな。
仮説たてて楽しむ段階って訳だ……つうかこれが限界なのか?
深読みして楽しんでる人って2,3人しかいない、というのが寂しい。
パズルのピース組み上げて、「これでいい?」って感じで菅野先生に
採点してもらおうぜ?
映画なんかだと、もっと盛り上がるところなんだが…

289 :いや:2000/05/03(水) 09:14
悪行双麻の生き様という物語としては
これ以上ないというぐらい完結してると思う。
DESIREやEVEよりも完結してる。
それは間違いない。


290 :名無しさん:2000/05/03(水) 18:58
料理の材料としては、まだまだ余ってるよな。
しかもかなりうまそう。
IDLA、クラスA、メイア、悪行、《しあわせ探偵事務所》の人々、
end so on...

291 :名無しさん:2000/05/04(木) 00:38
あやめの人生考えると、結構じんわりとしてくるよなぁ。
こういう演出が菅野はうまいと思った。

292 :名無しさん:2000/05/04(木) 00:53
続編タイトルが《しあわせ探偵事務所の一日》だったらどうする?


293 :名無しさん:2000/05/04(木) 02:32
>292
オレは買ってしまいそうだ・・・。
とりあえず深雪を見たい。

294 :名無しさん:2000/05/04(木) 03:53
かこちいど

295 :名無しさん:2000/05/04(木) 04:13
先ほどシナリオをクリアしました。面白かったです。
ぐぐっとストーリーに引き込む手腕はさすがですね。

プレイしていて、探偵物語というドラマを思い出しました。
多分、今の若い人にはわかんないかもしれませんが、
松田優作主演の、もはや20年以上前のTVドラマなんですけどね。
日本のハードボイルドの主人公って、ゲームに限らずコミックもアニメも、
たいていこのあたりをモデルにしてるんでしょう。
普段は軽口叩いて下ネタ多く、暗くさびれた事務所に、
女に甘く、でも締めるとこは締めます、みたいな。

スナッチャーのギリアンしかり、野々村病院の啄麻呂しかり、
EVEの小次郎しかり(探偵紳士とライターさんは同じですが)。
恐らくみんなこの松田優作をモデルにしてるんじゃないかな。
日本人の国民性に合うのかもしれませんねぇ。

自分も日本人のせいか、やっぱり本作はこたえられなかった。
久々の充実感をありがとう。


296 :>295:2000/05/04(木) 04:19
あの主人公像は、もうちょっと遡って、
ウルフガイあたりじゃないかな?
主人公は探偵じゃなくて、フリーのルポライターだったけど。


297 :>296:2000/05/04(木) 04:29
ああ、そうかもしんないですね。
お遊びコマンドも、堀井雄二が開発したコマンド選択方式を、
脈々と受け継いでて、楽しかったですよ。
ポートピアでは、ヤスを何度殴ったことか(笑)
腹抱えながら大笑いした記憶がありますから。
電話には*15がありましたしね(わかります?)

小島さんがスナッチャーでそれをまず真似して、
蛭田さんがリップスティックADVでバラエティを多くし、
菅野さんがEVEでシステマチックに昇華させた、
という感じなのかな?時系列的に見ると。


298 :名無しさん:2000/05/04(木) 04:53
ハードボイルドって、考えてみると色々とお約束があるなぁ。
スナッチャーの主人公も、やっぱ別れた妻がいたような。
探偵紳士は、別れてなくて、一方的に出ていった妻だったけど。


299 :名無しさん:2000/05/04(木) 07:50
酒と女と男と愛憎
なんだか演歌みたいだな(笑)
ハードボイルドは演歌なのか?

300 :>299:2000/05/04(木) 21:51
いや、それで間違いないと思う。
もともとハードボイルドってそういうものだし。


301 :名無しさん:2000/05/04(木) 23:50
エンディングを見てなんとなくカウボーイビバップ
を思い出したよ。
いい意味でだけど。

302 :スパイクカムバック:2000/05/05(金) 03:58
俺も。

303 :名無しさん:2000/05/05(金) 11:34
スパイクは死んだと思うけど双麻は生きてると思うな。

304 :ムッちょん焼き:2000/05/06(土) 00:51
久々に精神がボロボロになるような出来の良さの作品でしたよ。
プレイ後はしばし放心状態...いや今日一日が!(*^−^*)
残された謎は次回作で明かされるのでしょうか?
涼子の存在が一番に不可解な気もするのだけど、これも伏線なのかな。

残念なのはシステムが難易度の高めなフラグ形式の為に、チャート
なしには解決に時間がかかってそれが読者をシナリオへ没頭させる
妨げになってる事です。VN(ヴィジュアルノベル)形式+アイコ
ン選択形式(で考えさせる)方がシンプルに楽しめるゲームになれ
ただろうと思われるのが個人的には惜しい点ですか。

このゲーム、間違いなく「買い」です。
それにしても評価がいまいち高くない気がするのは会社のブランド
の知名度の低さゆえでしょうか。コアなファンは「買って」プレイ
をしてあげましょう。中古価格でもそろそろ3@`000円台突入です。

305 :私信:2000/05/06(土) 01:00
貸すけど焼くなよ>某氏

306 :>304:2000/05/06(土) 01:05
つうか、新品で買ってやれって(笑)
中古で買ってもメーカーにはなんの収入もないしな。
中古屋のオヤジが儲かるだけという。

>会社のブランドの知名度の低さゆえ
これからだろ。
こういうゲームをリリースし続けていけば、
そう遠くないうちに業界5指には絶対入れるよ。


307 :ムッちょん焼き:2000/05/06(土) 03:43
死んだミントを軽々と抱きかかえている悪行の絵があるけど、ミント
は体重120Kgじゃなかったっけ?

>そう遠くないうちに業界5指には絶対入れるよ。
エルフから出てればもっと売れたろうにー、とかね。考えちゃった
んですよ。あと中古を買えば、循環している中古ソフトをx1回収
するメリットはあると思う。

308 :名無しさん:2000/05/06(土) 03:46
中古で十分

309 :名無しさん:2000/05/06(土) 04:28
双麻みたいに男から見てもカッコイイ奴は他のゲームではまず出会う
事は無い。
他のメーカーはもっと見習え。

310 :>309:2000/05/06(土) 04:31
もっと色んなゲームしてから言わないと恥かくよ。

311 :名無しさん:2000/05/06(土) 04:38
デジアニメって宣伝はうまいと思うな。でも、あのシナリオであの
ゲームでは力量不足と思う

312 :名無しさん:2000/05/06(土) 11:10
>エルフから出てればもっと売れたろうにー、とかね。考えちゃった

ブランド力による、本数の底上げってことかな。
こういう意味も含めて、そう遠くないうちに、業界5指に
入るという意味だろ。
ユーザーにしてみれば、面白けりゃいいんで、別にブランドにはこだわらない。
ブランドだけで内容カスみたいなエルフと、
ブランド力ないが充実した内容のメーカー
ユーザーにしては下の方が嬉しいよな。


313 :名無しさん:2000/05/06(土) 12:50
一般にシナリオライターとゲーム制作会社とは独立しているの?
それとも固定契約なのかなぁ。


314 :名無しさん:2000/05/06(土) 13:31
>313
ケースバイケースだとは思うが、エロゲの場合はシナリオライターが
会社のトップだったりする事が多いねェ。
そうでなくても、実力が認められ始めたシナリオライターって
後にフリーになったりするケースが多いよな。
やはり自分のやりたい様にやりたいと言う意識が他の職種より強いのかね。

315 :名無しさん:2000/05/06(土) 13:56
>314
ふむ、おかかえのシナリオライターがフリーになって独立し、会社を
設立するのがシナリオライターの一つのサクセスストーリーなのだな。
じゃ、デジアニメのトップは菅野かい?


316 :名無しさん:2000/05/06(土) 14:56
でもイブみたいに他のシナリオライターが書いたくだらない話の
探偵紳士が出てきたりしたら嫌だな。

317 :>316:2000/05/07(日) 02:49
うわーん、想像するだけで凹むー!

318 :名無しさん:2000/05/07(日) 05:29
>デジアニメって宣伝はうまいと思うな。でも、あのシナリオであの
>ゲームでは力量不足と思う

煽りかな?
プレプレと違って、探偵紳士は宣伝で売れている分けでは
ないと思うが・・・

剣野氏がシナリオしてる時点で
分相応だろ

>双麻みたいに男から見てもカッコイイ奴は
あと、エロゲの主人公で
EVEや探偵みたいな、カッコイイ主人公ってないなぁ・・・

違う意味でカッコイイのは臭作があるけど
カッコイイのベクトルの向きがちがうしな



319 :名無しさん:2000/05/07(日) 09:36
あやめは惜しいキャラだったなぁ。
もってきかたによっては、ミントよりも人気出たと思うが。
つうか、ファンになっちゃったりして(^^;

320 :名無しさん:2000/05/07(日) 14:39
俺はあやめはかなり良いと思うけど。
いかんせん出番が少なすぎたかな。

321 :>318:2000/05/07(日) 15:54
プレプレの時もそうだったが、デジアニメは宣伝に力を入れている。
探偵紳士の場合も、デジアニメのホームページでの力の入れようは
尋常ではない。
エルフから出たらもっと売れたというのは認めるが、俺なら
あのシナリオでILLUSIONにゲームを制作してほしかった。
ILLUSIONならはるかに面白いゲームにしてくれただろう。


322 :>321:2000/05/07(日) 16:07
    \\ \
     \\  DON!!
    \  〇\  \
        \ \\     ∧凸∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      \ \\ \ \  (´∀` )_< ILLUSIONはクソゲー会社だろうが!!
         \ \ \ ̄ ̄ ̄ ̄/   \\__________
          \ /\ \    /     \
      __   /  \ノ   / __    \
     /  /_/      _/  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
   / _//  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ _/  ◎ ◎ ◎  \
   | ̄_|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ̄ _| ◎ .┌───┐◎ |
   |__||______|__|   └───┘  |
   |__| \         |__| ◎ ◎ ◎ ◎  /
   \_ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\_ \______/


323 :>322:2000/05/07(日) 16:11
テメー、ぶっ殺す

324 :名無しさん:2000/05/07(日) 16:11
違いますね。真の糞はLOLです。

325 :>323:2000/05/07(日) 16:13

           ∧_∧         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          (´∀` )       < はぁ? 事実だろ!(w
      \_/ ̄⊂  )( ̄@     \_________
     o/◯)//o⌒)  ) ̄ ̄)
     //=//(  / / / ̄ ̄\o
    /⌒/ / 重(__) \    \ ≡
   (  ( / /) ○======<<<  ≡
     \_/    ̄ ̄ ̄\_/


326 :名無しさん:2000/05/07(日) 16:16
ええ、LOL=糞という点だけは少なくとも事実です。

327 :>325:2000/05/07(日) 16:19
はぁ? 重いのはテメーのマシンスペックのせいだろ。


328 :>325:2000/05/07(日) 16:55
ひょっとして
剣乃氏を知らない厨房では?
どうしたらイリュージョンから出れば
という思考が働くのかとても疑問で不可解だ(ワラ

329 :名無しさん:2000/05/07(日) 17:20
老兵逝ってよし

330 :>329:2000/05/07(日) 17:50
>ILLUSIONにゲームを制作してほしかった。
>ILLUSIONならはるかに面白いゲームにしてくれただろう。

これ書いたの君?
剣乃作品やってから発言しないと恥ずかしいゾ
イリュージョン3Dになったら、キモイし、持ち味
損なわれるに決まってんだろ。

ちなみに俺老兵じゃないぞ。
老兵じゃ無くても剣乃氏はみんな知ってる。

331 :>330:2000/05/07(日) 18:54
ILLUSIONはもちろん3Dで有名だが、ゲーム性が高い点でも
ほかのゲームメーカーにはない特徴がある。
あの発言はその点を重視しているのだ。



332 :ムッちょん焼き:2000/05/07(日) 18:59
えろげ歴1*年(ブランク数年含む)な俺だけど、剣乃氏を知った
のはじつは最近だ(笑)EVEって面白いんかい?
YU-NOはやったけど、その頃はクリエイターなんて興味なかったし
ね。けど面白いゲームが心に残るのは、一般ゲ/えろげ関係なし。

剣乃氏もこのままの質を保持しつつも成長すれば、いづれはゲーム
史に残るだろう。俺がゲームやりまくってた頃はプログラマーの知
名度でゲーム買ってたけど、いまはシナリオライターなんだね。

333 :>330:2000/05/07(日) 19:05
だいたい探偵紳士の作画はスタジオβが担当しているらしいが、
背景画の美しさに比較してあのキャラデザでは萌えんぞ。


334 :ムッちょん焼き:2000/05/07(日) 22:11
>あやめはかなり良いと思うけど。
>いかんせん出番が少なすぎたかな。
次回作で主役にするつもりだろうか?...とかフト考えついたよ。

イイ味出してたと言えばミントもそうだけど、米村のジジィも忘
れちゃならない(笑)「仏文学専攻で〜」って件はかなり笑えた!
コイツも悪運強そうだから、次回作かなにかで出てきそうだ。

335 :名無しさん:2000/05/07(日) 22:14
剣乃さん、次回作のシナリオはILLUSIONに持ち込んでくれ。


336 :>335:2000/05/07(日) 22:16
    \\ \
     \\  DON!!
    \  〇\  \
        \ \\     ∧凸∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      \ \\ \ \  (´∀` )_< アホは氏ね!!
         \ \ \ ̄ ̄ ̄ ̄/   \\__________
          \ /\ \    /     \
      __   /  \ノ   / __    \
     /  /_/      _/  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
   / _//  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ _/  ◎ ◎ ◎  \
   | ̄_|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ̄ _| ◎ .┌───┐◎ |
   |__||______|__|   └───┘  |
   |__| \         |__| ◎ ◎ ◎ ◎  /
   \_ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\_ \______/


337 :>335:2000/05/07(日) 22:22
           ∧_∧         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          (´∀` )       < ひき殺すぞ! コラァ!
      \_/ ̄⊂  )( ̄@     \_________
     o/◯)//o⌒)  ) ̄ ̄)
     //=//(  / / / ̄ ̄\o
    /⌒/ / 重(__) \    \ ≡
   (  ( / /) ○======<<<  ≡
     \_/    ̄ ̄ ̄\_/


338 :ILLUSIONシンパ:2000/05/07(日) 22:22
実際にプレイしていて、ゲーム性の低さに歯がゆかったよ。


339 :名無しさん:2000/05/07(日) 22:37
イリュージョンのはやったことないけど合わないだろ。
でもそんなこと探偵紳士に求めるよりも
イリュージョンにストーリー性を求めたらどうだね。
剣乃氏に頼るな。

340 :ILLUSIONシンパ:2000/05/07(日) 22:40
>339
プレイしもせずに合わないはないだろ。
あのシナリオ自体は悪くないと思っているさ。ただ、それが
あのようなゲーム性の低いゲームとして仕上がったのでは
もったいなかろう、ということ。


341 :339:2000/05/07(日) 22:49
プレーせずに合わないといったのは確かにこっちが悪いなあやまる。
なんとなく雰囲気的にそう思っただけだ。
俺的にはむしろゲーム性よりもストーリーの短さの方が気になったけどね。
ゲーム性に関してはこれ位でいいと思うけど。



342 :ILLUSIONシンパ:2000/05/07(日) 23:00
なんというか、たとえばデスブラッドシリーズもシナリオは悪くない、
そしてそれに高いゲーム性が付加されているんだ。

探偵紳士はいろんなゲームのイイとこ取りをしているのが気になる。
たとえばキャラの画面クリックはデスブラッド2ですでに使われていた。
幽霊屋敷のクリックシステムも遺作と同じものだ。そして残念なことに
前2作の方がその出来はいいということだ。


343 :名無しさん:2000/05/07(日) 23:04
さっき、間違って、ぱーふぇくとますたーのデータ消しちゃったよ。                              
クヤシー!

344 :>342:2000/05/07(日) 23:20
画面クリックの元祖はエルフだよ
しかも10年以上前の話だ
まさかデスブラッド2がはじめだとでも思ってたのか?
これだから厨房は・・・
その程度の知識でシステム語るな!

ってネタだよな?そうだよな?まさかほんとに知らなかったとはいわないよな?

345 :ILLUSIONシンパ:2000/05/07(日) 23:22
>344
そうか、それはいい。でも、ま、些細なことだ。


346 :>344:2000/05/07(日) 23:42
昔の蛭田は本当に偉大だったね。
今の蛭田は残りカスだけど(笑)

347 :18:2000/05/07(日) 23:48
>344
それって、ELLEだっけ?
もっと前からだっけ?

348 :>347:2000/05/08(月) 00:36
確かそうだったと思う
そして同時期にアリスもSF物の画面クリックゲーを企画してたんだが
エルフに先を越されお蔵入りになったそうだ


349 :>345:2000/05/08(月) 00:51
本当に些細なことか?
まあ、それについてはもはや何もいうまい・・・

ただ探偵紳士のシステムは近作の反省を踏まえて続編で昇華されるんじゃないのか?

まあ菅野の事だから続編とはいっても同じ世界観での前作の設定を引きずったシナリオってだけで
悪行が主人公とも限らんし(探偵であるとすら言い切れない)そのそんなシナリオにあわせた
まったく違うシステムを構築するかも知れんが・・・

探偵紳士のシステムはいくらでも化ける可能性があると思うんだが
プレイヤーの予想外までスケールアップしていく菅野シナリオのようなタイプのシナリオとは相性が悪いんだよな

菅野ははじめにシナリオ、世界観ありきで、そのシナリオや設定を生かすようなシステムを作るタイプだからな
はじめにシステムありきで、それに適当なシナリオをつけるタイプのメーカーとはあわんだろ



350 :>349:2000/05/08(月) 01:04
>菅野ははじめにシナリオ、世界観ありきで、そのシナリオや設定を生かすようなシステムを作るタイプだからな
>はじめにシステムありきで、それに適当なシナリオをつけるタイプのメーカーとはあわんだろ
菅野はシステムとシナリオが同時、あるいははじめにシステムありきのタイプだよ
他でもない本人による話だ
まさかシナリオ、世界観がはじめだとでも思ってたのか?
これだから厨房は・・・
その程度の知識で菅野ゲー語るな!

ってネタだよな?そうだよな?まさかほんとに知らなかったとはいわないよな?

351 :ILLUSIONシンパ:2000/05/08(月) 01:06
>349
これはほんの例にすぎないんだが、画面クリック部分については
もっと発展する余地があると思うんだよ。これはここの掲示板の
別の箇所で俺が書いてきたのだが、手の大きさのマウスポインタで
クリックすれば乳を揉むようなシステム。当然、それに応じて乳は
変形し、キャラももだえて声を上げる、まさにキャラとインタラクト
するゲーム。こういうのは今のところ、ILLUSIONくらいしか期待
できないだろう。

俺は探偵紳士のシナリオはいくらでも化ける可能性があると言いたいね。
デジアニメの探偵紳士のシステムははっきり言って旧式と言わざるを得ないよ。


352 :>350:2000/05/08(月) 01:06
そうか、それはいい。でも、ま、些細なことだ。



353 :>351:2000/05/08(月) 01:12
探偵紳士のシナリオが化けるのか?
システムではなく?

というか菅野はエロについては大してこだわってないんじゃないかな
エロはスパイスみたいなもんでそれ自体に何か画期的なシステムを付加しようとは思ってない気がする

あくまで単純なADVエンジンに出来る範囲内で新たなゲーム性を模索してるじゃないか?

354 :>345:2000/05/08(月) 01:13
探偵紳士をイリュージョンで
やってくれなんて思っているのは君ぐらいだ。

>画面クリックはデスブラッド2ですでに使われていた。
このシステムは、イリュージョンが出来るはるか昔からあるの。
菅野氏の前作YU-NO(PC98)や、エルフゲームに。

デスブラッド2(3Dモドキゲーム)やったけど3Dゲームの中
ではクソです。敵を固定画面のマウスクリックで倒すゲームを
3Dとは言いません(まぁ頑張ってるとは思うけど・・・)

コンシューマとか一般のUNREALの方が遥かにゲーム性は比較に
ならないほど優れています。

それに、シナリオもなにもあったもんじゃないじゃないか
デスブラッドには。あんな糞と一緒にすんなよ。

355 :ILLUSIONシンパ:2000/05/08(月) 01:18
>354
>探偵紳士をイリュージョンで
>やってくれなんて思っているのは君ぐらいだ。
誉め言葉と受け取っておこう。

コンシューマと比較するのはまだ早い、だろうな。


356 :ILLUSIONシンパ:2000/05/08(月) 01:25
>354
>それに、シナリオもなにもあったもんじゃないじゃないか
>デスブラッドには。あんな糞と一緒にすんなよ。
思うんだけど、プレイが下手くそだから、いやになって途中で
投げ出したんじゃないか?


357 :>355:2000/05/08(月) 01:30
>誉め言葉と受け取っておこう。
面白いよ君、マジで

で、
システムが優れている会社としてイリュージョンを
シナリオが優れているデザイナーとして菅野をあげているんだろ?

悪いがコンシューマと比較するのが早いのはイリュージョンだけで
菅野はコンシューマでもやっていけてる

であるから、菅野にとってイリュージョンは役者不足って事だ


358 :ILLUSIONシンパ:2000/05/08(月) 01:36
>357
>システムが優れている会社としてイリュージョンを
>シナリオが優れているデザイナーとして菅野をあげているんだろ?
そういうことだ。たまには組めばいいと思っている。
コンシューマでは基本的にエロゲーは出せないので、そうなると
菅野は別の業界の人間だな。


359 :>357:2000/05/08(月) 01:39
>菅野はコンシューマでもやっていけてる

あんた、病院紹介しようか?

360 :名無しさん:2000/05/08(月) 01:43
イリュージョンネタで盛況なところ申し訳ないんだけど(笑)、
私はこのゲームで気に入ったものの一つに、ルビがあるな。
中点での強調とか、「向こう」と書いて「セントラル街」とか……。
表現力が少なくとも10%増しはしてたと思う。
あまりこのことを言う人っていないけど、結構前例があるのかな?
私、このゲームが約1年ぶりのエロゲで、以前を含めてもあまり数
こなしてないんで、わからないんだけど……。

361 :ILLUSIONシンパ:2000/05/08(月) 01:44
>353
>というか菅野はエロについては大してこだわってないんじゃないかな
>エロはスパイスみたいなもんでそれ自体に何か画期的なシステムを付加しようとは思ってない気がする
エロゲーマーとは思えない発言だな。


362 :>359:2000/05/08(月) 01:51
コンシューマで10万本以上売れたら十分やっていけてると思うが・・・
EVEにしろYU-NOにしろコンシューマのユーザーランキングで上位にランキングされてるだろ


363 :354:2000/05/08(月) 01:52
それから
イリュージョンと菅野では、コンセプト
がはっきり分かれていると思うが?

○イリュージョンは、3Dモドキエロゲーム重視
○菅野氏は、シナリオ・ゲームデザイン重視

菅野氏の過去のゲーム
YU-NO、EVE、DESIREなどをやった事があればイリュージョン
でやろうなんて発想は生まれないよ

ちなみに上記3作品はコンシューマーで出てかなり売たし
人気ゲームに上げられたりしれるんよ。

こう言っちゃなんだけどイリュージョンにはエロ抜いたら
何にも残んないし、コンシューマーでも売れないと俺も思
うよ

まぁエグソダスギルティはいまいちだったが・・・

菅野氏のゲームはデスブラッド2みないな
お約束展開シナリオじゃないんよ

君は多分、探偵紳士しか知らないからそういう事が
いえるんだと思うよ

まぁ、他人がどう思おうが自由だけど。。。

364 :>362:2000/05/08(月) 01:54
菅野がそう思ってるんじゃないかって話で
俺自身の趣味趣向は関係ないんだが・・・

365 :ILLUSIONシンパ:2000/05/08(月) 02:02
>363
>○イリュージョンは、3Dモドキエロゲーム重視
>○菅野氏は、シナリオ・ゲームデザイン重視
違うものだからこそ組む価値があるのさ。ただし、菅野氏のゲーム
デザイン感覚は遅れている。

>君は多分、探偵紳士しか知らないからそういう事が
>いえるんだと思うよ
ここは探偵紳士の板だからそれでいいんだよ。あくまで探偵紳士の
印象を語っているんだ。

デスブラッドが1本道シナリオなのは俺も不満だ。でも好きなんだよな。
この辺は今後に期待だ。


366 :>363:2000/05/08(月) 02:10
いつまでも馬鹿を相手にして長文書き込みするんじゃねぇよ。

367 :>365:2000/05/08(月) 02:12
>違うものだからこそ組む価値があるのさ。
違っていいなら何もイリュージョンにこだわる必要はない

>ただし、菅野氏のゲームデザイン感覚は遅れている
これは探偵紳士の印象だけで語ってもらっては困る

>ここは探偵紳士の板だからそれでいいんだよ。あくまで探偵紳士の
印象を語っているんだ。
探偵紳士を語るならそれでもいいかも知れんが
菅野を語るなら探偵紳士だけじゃいかんだろ
というかすでにこのスレッドと何の関係もない話になってるじゃん


368 :ILLUSIONシンパ:2000/05/08(月) 02:20
俺が言いたかったのは、探偵紳士はILLUSIONがゲーム制作を
担当したら、さぞかし面白いゲームになっただろう、この一点
だけさ。菅野氏はデジアニメのゲーム制作能力に妥協せざるを
得ない面があったのではないかと思う。
以上だ。


369 :354:2000/05/08(月) 02:32
>いつまでも馬鹿を相手にして長文書き込みするんじゃねぇよ。

すみません。
彼は、何を言ってもわからないようだから俺はこれで、落ちます。

探偵紳士以外の
菅野ゲームをやってから発言した方が良いですよ。
イリュージョンでなんて考えは無くなりますから。

俺は、あのお約束展開糞3Dモドキデスブラッド2をやった上で
言ってるんです。


370 :>360:2000/05/08(月) 02:33
ルビをふるエロゲーといえばPILの女郎蜘蛛があるよ。
尤も、ちょっと文字が潰れ気味だったんで、
探偵紳士みたいに見やすいものじゃなかったけど。
でもそれまではルビのついたゲームなんて無かったから新鮮だったなぁ。
話も良かったのでオススメ、
……でもSMゲームだから万人には推薦できないんだけどね(笑)。

371 :名無しさん:2000/05/08(月) 02:52
age

372 :名無しさん:2000/05/08(月) 02:53
ルビといえば「黒の断章」
オープニングも格好良かった。

373 :370:2000/05/08(月) 02:54
>372
それを忘れていた……うかつ。

374 :354:2000/05/08(月) 03:11
>ルビといえば「黒の断章」
>オープニングも格好良かった。

あぁ・・・あれ、カッコよかったね。
記憶に残るオープニングでもトップにくるなぁ。
DOSゲーだったけど、今だに印象に残ってるよ。

375 :名無し達:2000/05/08(月) 03:21
「Esの方程式」のオープニングもすごかった。
あの文字が砂みたいに崩れて、次の文字に変わるやつ。
「人工失楽園」が楽しみ・・・って、Esのスタッフルームで
予告があってから、数年経ってるんですが・・・浦社長!!

376 :ムッちょん焼き:2000/05/08(月) 03:35
>「人工失楽園」が楽しみ・・・って、Esのスタッフルームで
>予告があってから、数年経ってるんですが・・・浦社長!!
アボパって、スタッフの方は健在なのですか?
いや、管野ひろゆき氏の話題からズレますが...

377 :名無しさん:2000/05/08(月) 07:36
早く続編出してほしい。
ミントとあやめを活躍させてくれ〜


378 :名無しさん:2000/05/08(月) 07:44
           ∧_∧         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          (´∀` )       < ミント萌えだぜ!(w
      \_/ ̄⊂  )( ̄@     \_________
     o/◯)//o⌒)  ) ̄ ̄)
     //=//(  / / / ̄ ̄\o
    /⌒/ / 重(__) \    \ ≡
   (  ( / /) ○======<<<  ≡
     \_/    ̄ ̄ ̄\_/


379 :名無しさん:2000/05/08(月) 09:00
涼子の存在は自分的にはあれで良かった、と思った。
反則わざとか言う人もいるけど、あの存在が伏線なのだから
反則もクソもないだろうと思うのだが(笑)

涼子を伏線に使ったこと自体が反則なら、納得はいくな。

380 :名無しさん:2000/05/08(月) 09:10
>アイコンクリック
>昔の蛭田は本当に偉大だったね。

勘違いしてる人多いんだけど、アイコンクリックを作ったのは、TAMTAMの金尾って人だよ。
(エルフシステムの基礎的なもんからインターフェースから全部作った人)
RPGにしても全部金尾氏が作ったのです。
蛭田氏はそのシステムを使わせてもらってシナリオ書いただけで、
ゲーム設計は全て金尾氏がやってましたよ。


381 :名無しさん:2000/05/08(月) 09:19
ルビはポリスノーツとかでもあったよね。
オーソドックスだけど、効果的かもしれない。


382 :○○ん軍人:2000/05/08(月) 11:50
>人工失楽園
草の根の「あぼぱNet」時代に「HDDdでシナリオデータの大半が電脳の
海の藻屑と化した」という書き込みを見たのが進捗状況の最後だったよーな…

383 :>379:2000/05/09(火) 07:31
幽霊という存在を探偵物に出してよいかって命題かな(笑)
逆に涼子の存在があったからこそ、なりたつシナリオだったし、
十分に効果的な使い方をしていたとおもう。


384 :ILLUSIONシンパ:2000/05/09(火) 14:47
アイコンクリックは確かに面白いシステムだ。
ILLUSIONにはこのシステムをもっと発展させてほしい。


385 :>342:2000/05/09(火) 16:23
聖女伝説

386 :名無しさん:2000/05/09(火) 22:31
自分はあほなので、難しいことや細かいことは
分からないけど、続編はぜひ出してほしいとだけは
切実に思いました。
あの終わり方じゃなんだか寂しいし、これで埋もれさす
には惜しいキャラばかりだと思うし・・・。
もっとあやめや伏姫の詳しいエピソードや
ミントの成長していく様も見たい。
なんとか年内に続編出ないものか?


387 :ILLUSIONシンパ:2000/05/09(火) 22:45
菅野さん、続編のシナリオはILLUSIONに持ち込んでくれ(笑)


388 :名無しさん:2000/05/10(水) 03:09
涼子は何故、大人の姿で洋館に登場したんだろうなぁ

悪行の世界(事象)での涼子は
病院に入院している十代の女の子だったんだが・・

洋館の事件を解決後、病院で息を引き取りましたが

389 :名無しさん:2000/05/10(水) 08:38
遠いとこへ連れていかれちゃったしねぇ。
ちょっと涼子が恐いと思ったり(^^;

390 :名無しさん:2000/05/10(水) 13:52
「少し遠いとこ」(双麻、談)でそ?



391 :クリアした!:2000/05/10(水) 16:53
2CHだけじゃなくて他のBBSとかでも
わりと話題になってたソフトだったんで、購入しましたが、
面白かったです。
噂の奥義モードとかはプレイしてませんが…

プレイするまで菅野さんシナリオとは知らなかったけど(笑)、
プレイしてみて、おーEVEバーストエラーだぁと思いました。
涼子が反則という意見もありますが、僕はあれで良かったと思う。
ミントがどうなったか、知りたかった…


392 :名無しさん:2000/05/10(水) 18:32
ミントのCG、1枚見落としてクリアした。
思うんだけど、こういうゲームってほんと、繰り返しプレイが
つらいよね。
熟女の涼子の幽霊だけはどうも解せない。


393 :名無しさん:2000/05/11(木) 10:23
>プレイするまで菅野さんシナリオとは知らなかったけど(笑)、
俺も、最初は菅野と知らなくて、プレイしてたときはもう
新たなスターの出現かと、かなりビビってたけどね。
ネットみたら菅野ゲーときいて、なぁんだと(笑)


394 :ILLUSIONシンパって奴も:2000/05/11(木) 11:32
菅野もEVEもYU-NOもエルフも

な〜んも知らなかったお茶目さんです。

395 :ILLUSIONシンパ:2000/05/11(木) 12:16
疲れちゃったよな、菅野ファンの頭の固さには。


396 :名無しさん:2000/05/11(木) 13:41
>395
その事について何の知識も無いくせに、一部分だけをみて
ファンから反感買うような身勝手で見当ハズレな発言をしたら
さすがにファンに叩かれて当然だろ

397 :名無しさん:2000/05/11(木) 16:10
>最初は菅野と知らなくて、プレイしてたときはもう
>新たなスターの出現かと、かなりビビってたけどね。

あれほどのゲームでも、
菅野がやってるとなると「なぁんだ」で
終わってしまうのが不憫かも(笑)


398 :なぜILLUSIONかは知らないけど:2000/05/11(木) 20:54
探偵紳士のシナリオはいいとしても、システムやCGには
不満あるというのはわからないでもないよね。

テンキー入力とかこだわってるけど、所詮古典的総当たりアドベンチャー
であることは事実だし。
それは、EVEやYU−NOから進歩してない点かなと
思ってしまう。

次回作あたりでは、新しいスタイルをHiroyuki.Kの名前で
作り上げて欲しいところだなぁと...

399 :>396:2000/05/11(木) 21:00
なんでわざわざ作品の敷居を高くすんのよ??
ILLUSIONシンパ の発言だって聞き流せるレベルだろ??
菅野作品は好きだけどILLUSIONシンパ に同情するぞ、この場合。

彼の自作自演自己弁護と思われたくないから言うけど、
俺は以前ここで仮説たてまくってた人間の一人ね?

400 :名無しさん:2000/05/11(木) 21:51
396じゃないが・・・
敷居を高くしてるって意味じゃなくて

過去スレの流れをみれば分かるけど
無知からくる、あまりに見当違いな発言やとんちんかんな
発言があったからでしょ

どんなゲームにも言える事だけど
物事の一面を見ただけの発言というのは、受け入れがたい
事だと思うよ

401 :名無しさん:2000/05/11(木) 21:52
ま、聞き流せやいいんだけどな。


402 :ILLUSIONシンパ:2000/05/11(木) 21:56
>396
確かに俺は菅野作品は知らないさ。だから、俺自身は菅野氏自身に
ついてはほとんど何も言及していないだろ? 俺が攻撃していたのは
菅野氏ではなくて、デジアニメのゲームシステムなんだよ。
この点だけは勘違いしないでほしいぞ。
なお、これだけは言っておくが、過去の栄光にすがっていたら、あっと
いう間に時代遅れの遺物になるぞ。

ところでILLUSIONのホームページ(http://www.illusion.co.jp)の
最新の更新、見たかい? 俺はILLUSIONのこの姿勢が好きなんだよ。


403 :400:2000/05/11(木) 22:09
ゲームシステムもとんちんかんだったらよ(ワ
システムがナツカシーつーか古いってのは分かってること
それが演出かどうかは分からんが

CGのアイコンクリックがイリュージョンが最初とか
イリュージョンにシナリオ持ちこめとか
あのくらいのシナリオとか
なんていわなきゃもうちょっと温容にすんだんじゃないか
自己弁護はもういいから・・・



404 :ILLUSIONシンパ:2000/05/11(木) 22:19
「自己弁護」云々というのも、型にはまったワンパターンな攻撃手法
なんだよね。ほんとにつくづく(笑)



405 :名無しさん:2000/05/11(木) 23:52
ちょっと話はかわるがいいか?
このゲームなんで菅野の名前を広告などに出さなかったのかな。
ネットやってない人間には菅野の作品だって分かんないし、やはり知名度も低いと思う。
作品内では思いっきり菅野って名前出してるけどなんか事情があるのだろうか。

406 :へいすけ:2000/05/12(金) 00:15
菅野名義は「EG」だけだし、それでは売り上げに繋がらないと見たのでは?
私としては個人のネームバリューに頼らない方向を模索していたからに1票。
発売前は、菅野はプロデューサーに徹し、それでいてどこまで「菅野ゲー」を
創ることができるのか試すんだと予想(というか願望)していたんだけれどねえ。


407 :>406:2000/05/12(金) 00:32
それはあり得るかもね
今のリーフが、「高橋ファン」だけではなくて、
メーカーファンとライトユーザーに支えられつつ
コアなファンが高橋作品を待ち望んでる、と言う図式は上手いと思ったからねェ
個人の人気だけでは、他のクリエーターが育たないからね

408 :へいすけ:2000/05/12(金) 00:44
理想としては、御大がアイデアだけ出して工房が量産。
で、数年に1度は真筆の大作が出る、と。


409 :名無しさん:2000/05/12(金) 01:04
おもしろかった

410 :>402:2000/05/12(金) 01:24
つーかあのシステム含めて菅野がプロデュースしたんだろ?
今までの菅野作品もそうだが
菅野はあくまでゲームシステムを含めたプロデューサーであって単なるシナリオ担当じゃないんだよ
その辺の根本的なことが分かってないから菅野が移籍すればいいとか言う
発言自体がとんちんかんなんだよ
ただシステムが古いっていうだけなら皆も結構納得したと思うが・・・

411 :ILLUSIONシンパ:2000/05/12(金) 01:41
>410
やっと納得したよ(笑) 了解した。
じゃ、個人的願望として、あのシナリオでILLUSIONがゲームを
制作してほしかった、と言えばよかったんだな。


412 :>411:2000/05/12(金) 02:08
それとは別だがもう一つだけ問題があった
だれもイリュージョンのシステム大して認めてないって事だ
そりゃエロゲーの中ではこってるほうかも知れん
でもあくまでエロゲーの中だけの話であって
ゲーム全体としてみればイリュージョンのシステムは誉められたものではない
そりゃかつて無いすばらしいシステムがあればクリエイターの意向を無視してまで
実現してほしいとユーザーが身勝手に望むのもありかも知れんが
誰もたかがイリュージョンレベルでは、
クリエイターの意向やその他さまざまなしがらみを無視してまで
安易にお互いをくっつけようと言う考えは普通は持たんのだよ
わざわざここに書き込んでまでな

そもそも何ら関連性が無いのに
いいシナリオといいシステムをくっつければいいゲームになるなんて考え自体が失笑物なんだが


413 :ILLUSIONシンパ:2000/05/12(金) 02:25
>412
410の件は事実の問題で俺に錯誤があったことは認めるが、412の
論はそれは見解の相違というものだろう。
蒸し返すことになるかも知れんが、コンシューマとILLUSIONの
システムを比較する議論は以前にあったが、ではなぜコンシューマと
デジアニメのシステムを比較しないのだ? それは比較するまでもない
暗黙の認識があったからだろう。

残念ながら議論がかみ合ってなかったと感じるよ。俺は去る。


414 :名無しさん:2000/05/12(金) 03:14
なるど

415 :>413:2000/05/12(金) 10:40
だからさ噛み砕いて説明するとな
元々、このシナリオいいから、このいいシステムと組み合わせたら
いいゲームが出来るはずって考え自体が、かなり抵抗があるんだよ
そんな安易な考えをするには、ゲーム自体のことも含めた周囲の状況を知りすぎてるっていうか・・・
ようは、非常に不自然で、違和感のある考えなんだよ
特にシステムも含めてトータルコーディネイトされたような管野作品に関してはな
管野ファンならなおさらだな
いくら管野の(デジアニメのじゃないって何度もいってるんだが)システムが
良いとはいえないような代物であってもな
あくまでワンセットで作られてる物を引き裂くのは抵抗があるって事が大事で、
その内容はこの際大して重要じゃないんだよ

で、その抵抗すら吹き飛ばすぐらいそのシナリオにぴったりあったすばらしいシステムならともかく
あんたも認めてるようにイリュージョンのシステムはコンシューマと比べられるほどのものですらない
しかも、探偵紳士にあったシステムってわけでもない
単にそこそこ良く出来ているから管野シナリオにもあういいシステムを作れるんじゃないかっていうあんたの推測ってだけだ
結局その程度ではファンの抵抗を吹き飛ばすほどじゃないってことだ
そんな抵抗を覚えてまでたかがイリュージョンレベルのシステムと不自然にくっつけようとするくらいなら
例えそれより少々劣っても管野が探偵紳士のためだけにこしらえたシステムと一緒のほうがマシだって事
まああくまで無意識に近い思考レベルの話だからちょっと大げさな書き方したがな

416 :>415:2000/05/12(金) 11:07
>ファンの抵抗を吹き飛ばすほどじゃないってことだ
「ファン」の部分、「盲信者」に書き直せ(ワラ)

417 :名無しさん:2000/05/12(金) 14:23
別に古くさくもないだろ、システム。
コマンド選択は、単純に「動詞→名詞」と選ばせる
システムであって、それはノベルゲーの行動を選ばせるものと
コンセプトは何ら変わってないと思うし。


418 :名無しさん:2000/05/12(金) 14:43
システムといっても、ゲームシステムではなく
あくまでユーザーインターフェースの部分でしょ。

コマンド選択式って、作るのがかなり変だから、最近のライターは
やりたがらないよね。(アイコンクリックなんてなにをかいわんや。)
多分、通常の制作者が使わない→久々に使われる→古い
という施行ルーチンなんじゃないかな。

最近のノベルシステムだって、10年近く前のインターフェースだし、
行動決定の選択肢表示インターフェースなら20年近く前ってことで。
多用されているかそうじゃないか、というのがポイントだと思う。


419 :400:2000/05/12(金) 14:45
>コンシューマとILLUSIONのシステムを比較する議論
イリュージョンはエロを抜いたら3Dの操作性とモデリングだけしか評価出来ないが
それらは、コンシューマと比較にならないほど低レベルだ

>ではなぜコンシューマとデジアニメのシステムを比較しないのだ?
菅野氏のこれまでのゲームはエロを抜いてもシナリオとゲームデザイン、ゲームシス
テムで勝負出来る実力があるから。事実売れた。

探偵紳士においてはゲームシステムは古いタイプのものですがシナリオとゲームデザ
インについては、しっかりしている。

コンシューマーの話って
すでにコンシューマで発売されている菅野(剣乃)氏の既出作、EVEとDESIRE
YU−NO、エグソダスギルティについて言っていると思ったが・・・

上のゲームデザイン、ゲームシステムにおいては特にYU−NOが
他に例を見ないほど突出しています(もう4、5年前のゲームですが)

ILUSSIONシンパさんご自身が
デスブラッド2をやってないのに批判するな
といわれたように。

過去スレの話題をみて思うのは
エルフゲームとか、他のゲーム。できれば菅野ゲームなどをやった上で
もっと視野を広く見て欲しい。

もしかして君は十代後半の人なんじゃないか?
(ばかにしてる訳ではない)

イリュージョンもがんばってるとは思うけど。
コンシューマーに対向できるシステム、ゲームデザイン、シナリオをもってる
とは言えないよ。
元々3Dエロがコンセプトな訳だし←この部分は他のエロゲメーカーよりも
突出しているとは思うが。


420 :名無しさん:2000/05/12(金) 14:56
とにかくゲームが面白ければ良いと思うよ
実際、一部のDOSゲームは今でも面白いしみんなにやって欲しいし

技術に頼りすぎて、ゲームとしてつまんなかったら意味なし。
過去スレにもあったけど黒の断章のオープニングだって、いまでも
見れる作りだし。

探偵は今までのゲームに比べて地味だったけど、奥は深くなったと
思うよ、人間の描写が。


421 :名無しさん:2000/05/12(金) 21:53
いつから、システムがどうとかの小難しい話になったの?
別にいいんだけど、アホの自分にはついてけない。
ただ単に探偵紳士やり終えた素直な感想とか聞きたいんだけど、ダメなのか?
このゲーム、自分は単純に感動したし、面白いと思った。
今まで結構金返せと思うゲームがたくさんあったけど、
これはそう思わなかったな。
ぜひ続編出して欲しい。ミントめちゃ可愛い。

422 :名無しさん:2000/05/12(金) 21:55
アホは氏ね

423 :ILLUSIONシンパ:2000/05/12(金) 22:06
415以降の議論、なかなか面白かったよ。

まだILLUSIONのシステムとコンシューマを比較する議論が出てくるので、
これについては一言触れておいてもいいだろう。
これはみんなも分かっているとは思うが、簡単にいうとコンシューマと
ILLUSIONのシステムを比較するのは酷というものだ。
一つには、まだマシンスペックの点でパソコンは家庭用ゲーム機に負けている。
しかし、これはILLUSIONの責任ではないし、今後どうなるのかはまだ誰にも
分からない。
二つ目はスタッフの数と資金力の違いだ。
それから海外のPC用3DゲームとILLUSIONのゲームとの比較に関し、俺は
DOOM、QUAKE、HALFLIFE、REQUIEM、DESCENT、THIEF、Combatフライトシム、
TombRaidersなどをプレイしているが、これらは実にプレイが難しい。
ゲームパッドとキーボードを併用するのは当たり前、攻略本を見ながら
プレイしてもクリアできない意味での難しさがある。プレイヤー対象を
10代半ばに絞り込んでいるのではないかと思えるほどだ。(ただし、俺は
10代ではないぞ)
これに対し、デスブラッドはマウスのみでのプレイを可能にすることで、
はるかに取っつきやすくなっている。そのため高度を表現できないので
世界が疑似3Dになってしまっている(DOOM以下かも知れん)といううらみは
あるものの、20歳以上の運動神経の衰えたエロゲーマーにもプレイできる
ようにしたという点は大きな功績だろう。もちろん、キャラも上に挙げた
ゲームよりはるかに美しい。



424 :ILLUSIONシンパ:2000/05/12(金) 22:07

それからデスブラッドはシリーズものであり、デスブラッド3で初めて
完結するのだ。このシナリオについてはデスブラッド3までプレイしてから
語ってほしい。最終場面での菊乃と綾乃のやりとりは圧巻だぞ。ただ、
ここのところはILLUSIONファンの間では評価されていないのが現実だ。
どうもILLUSIONファン自体、他のエロゲーマーから突出している気はする。
YU-NOについては他のBBSでも再三話題になるのでプレイしたいとは思って
いるが、馴染みのショップでは取り寄せることができないそうだ。ま、
これは俺の努力不足かも知れんが。エルフについては遺作、臭作、ワーズ
ワース、脱衣雀、恋姫をプレイしているが、これでは不足か?

最後に、俺は常に「今後」に期待している。俺は菅野氏のゲームは
追いかけないが、将来、面白そうだと思って購入したゲームが菅野氏が
プロデュースしたゲームであったりする時がくるだろう。そのときに
ここでの議論を思い出し、どう判断するか、だ。
それから、俺もゲームは面白ければよいと思っている。これは皆と同じだ。

425 :名無しさん:2000/05/13(土) 00:34
422、423と締めたところでいいかげんこの議論はこの辺で終了しときましょうよ。
俺も421と同じ気持ちだ。

426 :名無しさん:2000/05/13(土) 21:51
いまはじめたのであげ

427 :名無しさん:2000/05/13(土) 21:52
∧∧
(゚Д゚)
(  )〜


428 :名無しさん:2000/05/13(土) 21:53
                  \ オレたっちゃ海の男だぜ〜! ニャー♪   /
                   \ 沈んだ奴を〜引き上げろっ! ニャー♪/
                                 ___
     ◎ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)三三(
     |\\                     ∧∧  ∧∧ |    |   ∧∧   ∧∧
     |  \\                ( ・-・) ( ・-・) |    |   (   )  (   )
     |   \\            (( | ̄ ̄UU ̄ ̄UU ̄|    | ̄c⌒ ̄ ̄c⌒ ̄| ))
     |     \\          ̄UU ̄ ̄UU ̄ ̄|    | ̄ UU ̄ ̄ UU ̄
     |      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ∧∧     |
   ( ・-・)      | 俺を忘れるな〜
  ( ̄ ̄UU ̄)   |
   ̄UU ̄ ̄     |
     ::         |
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜


429 :名無しさん:2000/05/13(土) 23:28
>ミントめちゃ可愛い

いっぴょ(*^^*)


430 :名無しさん:2000/05/14(日) 09:57
よんでるとちゅうなんで、めじるしに

431 :>428:2000/05/14(日) 11:21
心のオアシス

432 :名無しさん:2000/05/14(日) 15:19
LV.◆◆◇◆◇☆
というところだけど、幽霊屋敷が面白かったねぇ。
ミントも、ほんまに可愛いし…

433 :名無しさん:2000/05/15(月) 00:25
続編をはよ出せーーー。
当然、菅野がシナリオだ。
シーズウェアみたいなことはすんな。
面白いんだから、絶対同じシナリオライターがやってくれよ。


434 :>:2000/05/15(月) 03:36
>将来、面白そうだと思って購入したゲームが菅野氏が
>プロデュースしたゲームであったりする時がくるだろう。

たぶんこれを目指してるんだろうね菅野は。
ネームバリューよりは作品性ということかな。


435 :>434:2000/05/15(月) 03:43
その割りには、オープニングから堂々と名前出してきてるところが
やや矛盾気味な気がするが

436 :ILLUSIONシンパ:2000/05/15(月) 03:45
>434
誤解されないように断っておくが、面白そうだと思って購入したが
実際にプレイしてみてがっかりする可能性も大いにあるんだぜ。
俺の場合、プレイして満足したゲームは購入したゲームの1割にも
満たないんだ。


437 :名無しさん:2000/05/15(月) 05:11
>その割りには、オープニングから堂々と名前出してきてるところが

イニシャルみたいなもんじゃん。
あんなんでわかるのコアファンだけだよ。
おれネットで言われてわかったし。


438 :名無しさん:2000/05/15(月) 05:37
今クリアしたかも。
話題になるだけあったな、という感じだったね。
ラストの悪行が格好よすぎ。
おと時間フラグがちょいキツい。
でも全体的に満足。

439 :名無しさん:2000/05/15(月) 17:52
キャラがやや地味だったね。
もったいない気がした。
スタジオβ(田島さん?)の絵としても
魅力はあまり感じられない。
でもゲームとしては素晴らしく面白かった。

440 :名無しさん:2000/05/15(月) 21:45
ミントのCVきぼーん。
涼子はもうちょっと可愛く描いてほしかったなぁ。
ジュークボックスって、いつ直るの?

441 :ILLUSION宣伝ウザイ:2000/05/16(火) 01:46


442 :名無しさん:2000/05/16(火) 03:23
キャラの印象が薄すぎる。
菅野の才能は枯渇しつつある。

443 :へいすけ:2000/05/16(火) 03:40
私は、文章描写はよかったと考えてるんだけど、
麻衣子・真裕美・あやめの絵面が似てたのが……
髪が茶系だからかねえ。


444 :名無しさん:2000/05/16(火) 17:10
悪行双麻は強烈すぎると思ったけどなー(笑)
ミントもいい味だしてるし。

一番大きなのは、バーストと比べてデジコミから
脱却してるのが前進だと思った。
早く続編作って欲しいね。


445 :名無しさん:2000/05/16(火) 23:25
EG以降の田島氏の絵って、「前より好きじゃなくなった」って
言われることが結構あるよね。
でも私の場合、確かに顔とか全体の印象の薄さについては賛成
なんだけど、女性キャラの首から下に関しては、実は今のほうが
好きなんだよなぁ(笑)
そういう人、いる?

446 :名無しさん:2000/05/17(水) 02:05
むっちりムチムチ系と巨乳系が好きな自分としては、
シリアに代替するキャラが出なかったのが残念かにゃ。
シリアのオイルプレイにはわりかし萌えたネ

447 :名無しさん:2000/05/17(水) 06:09
シリアはSS版でも胸の大きさかわらんかったね
それが凄いと思った。


448 :名無しさん:2000/05/17(水) 16:37
探偵紳士は巨乳キャラがいないので萎え
だがミントは萌え

449 :名無しさん:2000/05/18(木) 00:50
だんだんつまらなくなって来ているのは確かだよなあ。菅野作品。

450 :名無しさん:2000/05/18(木) 07:16
midi聞きたい

451 :名無しさん:2000/05/18(木) 07:27
> 私としては個人のネームバリューに頼らない方向を模索していたからに1票。
スティーヴン・キングのリチャード・バックマン名義みたいなものか。

452 :名無しさん:2000/05/18(木) 07:46
菅野氏の名前を前面に出さないのは、話題作りの一環というのに一票。

453 :>449:2000/05/18(木) 18:46
DESIREが一番とか言う人も確かに多いけど(^^;
自分的には色々なことを模索してるゲームが出て
本当に飽きないですよ。
心の師匠だし(笑)


454 :名無しさん:2000/05/18(木) 19:30
ミントはCVつけると、無茶苦茶良くなる気がするなぁ。
一緒にお風呂に入りませんか?なんて言われた日にゃ
フニャフニャになってしまふ…

ラストで涼子に連れ去られてたという説があるけど、
自分的には悪行がミントと一緒に、疲れた心身を癒すために
旅だった、と好意的に解釈してます。



455 :名無しさん:2000/05/18(木) 21:29
http://www2.kitanet.ne.jp/~mail/2ch/test/read.cgi?bbs=hgame&key=956107933&ls=50

456 :名無しさん:2000/05/18(木) 21:30
http://www2.kitanet.ne.jp/~mail/2ch/test/read.cgi?bbs=hgame&key=951959099&ls=50

457 :クリア:2000/05/19(金) 03:58
とりあえず詰まることもなく終わったのでカキコ。

数字キーで一発入力できるのは良かったね。
ストロークが短くて疲れなくてすんだ(笑)
シナリオは、菅野ゲーと言われるだけあって、良かったかな。
ちょっと途中で読めちゃう部分もあったけど、
ラストまでの盛り上がらせ方はさすがかも。

涼子の存在は反則に近いが、伏線としてはよくできてた。
タバコもちゃんと収束していたしね。
そんなわけで久々楽しめた1本でした。

458 :名無しさん:2000/05/19(金) 05:51
>ちょっと途中で読めちゃう部分もあったけど、
情報屋エマーヤは序盤で読めた。
まあ、持っていきかたが巧かったからね、
さほど足かせにはならなかったみたい。
このへんはさすがかかも。

459 :名無しさん:2000/05/20(土) 05:43
わりかし良かったね。
ファントムも良かったけど、
探偵紳士の方がゲーム性でやや上かな?
今年のハードボイルド当たり年。


460 :名無しさん:2000/05/20(土) 07:15
ますます菅野にイヴの続編作ってもらいたくなったよ。
シーズから権利買い取ったりできないのかな。

461 :名無しさん:2000/05/21(日) 00:00
>ますます菅野にイヴの続編作ってもらいたくなったよ。

EVEの続編って、まだ続いてるの?(笑)
フェアリーのリップスティックADVみたいなぁ。
菅野みたく、新しいシリーズ物、作ればいいのにね。


462 :名無しさん:2000/05/21(日) 01:19
EVEはもういい・・・

次逝こう次!
あれはもう終わった事なんだ。

463 :>462:2000/05/21(日) 01:26
>EVEはもういい・・・
同感。少なくとも小次郎、まりなはもう飽きた。あと本部長の部屋
とかも映像的にゲップ。
まりなが岩男声か三石声でエロシーンを披露するとかならともかく、
小次郎なんかはもう、使い詰めでヨレヨレって感じだもんなぁ……。

464 :名無しさん:2000/05/21(日) 06:35
よれよれにしたのは菅野じゃないだろ?


465 :>464:2000/05/21(日) 07:48
いや、魅力という観点でヨレヨレって言ったんじゃなくて、
単に「私が見飽きた」ということを、小次郎側の疲弊に
たとえて表現してみただけのことです。
書き方がまずかったかな。気を悪くしたならごめんね。
魅力という意味でヨレヨレにしたのは、そりゃもちろん
菅野氏ではないよね(笑)。

466 :名無しさん:2000/05/21(日) 07:48
どんどん頭が悪くなってく小次郎はもうダメ。

467 :名無しさん:2000/05/21(日) 07:51
>466
最初は格好良かったのにね・・・。
作品が出るごとにダメ男振りを発揮。

468 :名無しさん:2000/05/26(金) 11:22
現在、プレイ中なので
あげ

469 :>467:2000/05/26(金) 12:20
自分の中で天城小次郎はもうお終わってるし。
悪行双麻が、引き継いでくれるでしょう(笑)


470 :僕はうぐぅ:2000/05/26(金) 13:33
ADAMでのダメ男っぷりは良く描けてる。
ふらふらしてる30男のなれの果てはあんなもんだよ。
ホントはアレがプロローグで、あそこから小次郎の巻き返しが
始まるはずだったんだろうね。
小説でいいから続き出せよ。

471 :名無しさん:2000/05/26(金) 14:03
悪行双麻のクールさといったら…(*^^*)ホレボレ
探偵紳士、早く続編出ないかなー

472 :来年中に出たら:2000/05/26(金) 14:07
続編は続編でも、ちゃんと菅野に手掛けてもらいたいね。
じゃないと嫌。


473 :名無しさん:2000/05/26(金) 14:07
しかし「悪行探偵事務所」なんて看板だったら、依頼する気に
なるヤツはおらん気がするんだが。

474 :来年中に出たら:2000/05/26(金) 14:08
>しかし「悪行探偵事務所」なんて看板だったら、依頼する気に
>なるヤツはおらん気がするんだが。

わはははは。
まあ、だから「探偵事務所」としか出されてないんでしょう。


475 :473:2000/05/26(金) 14:19
>474
依頼人が「探偵事務所」に来て。
受け取った名刺が「悪行双麻」・・・商売繁盛。

476 :名無しさん:2000/05/27(土) 12:35
とりあえず1周目クリア。
よかったじゃん。
まあ、ちょいとCGが地味だったかな?
もったいないね。
でも、全体的に満足。


477 :名無しさん:2000/05/27(土) 13:31
面白かったけど、ラストはちょっと反則だったかな。


478 :名無しさん:2000/05/28(日) 13:09
幽霊って何よ(笑)
最後は悪行、連れていかれちゃうし。
うーんいったいどこへ行ったんでしょうね。

479 :名無しさん:2000/06/05(月) 07:14
プレイしはじめました。
何かあったら教えて下さい。

480 :名無しさん:2000/06/27(火) 13:56
EVEさらばっ!!




481 :名無しさん:2000/06/28(水) 05:28
EvE
こんにちわ。

482 :名無しさん:2000/08/04(金) 11:16
ゲーム内容は明日5日午前0時アップロード


483 :名無しさん:2000/08/04(金) 11:40
いいかげんにしろ、似たようなスレをあげまくってんじゃねー!!

ネタバレ度合による使い分けじゃねーのに、同類スレばっか
あがってきて迷惑なんだよ!!!

宣伝なら他でヤレ、信者ならテメーで掲示板作れ。
帰省前のゲーム購入時にやめてくれ。まじで。

484 :名無しさん:2000/08/04(金) 13:38
>21
>ミステリート\mystereet
>アーベルでなくてデジアニメの方で出願してるね。
>なんだろ? これ。

解決しましたな。

485 : :2000/08/06(日) 09:47


486 :名無しさん:2000/08/06(日) 09:52
探偵紳士総合スレッドを作りました。
こちらへシフトして下さい。
http://www2.kitanet.ne.jp/~mail/2ch/test/read.cgi?bbs=hgame&key=965517204


487 :名無しさん:2000/08/07(月) 03:22
菅野ファンの在りようを問い直すためにあえてage

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